【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合239【Team2ch/UD】

1 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 20:35:27 ID:???

■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
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　　　　　　　　　　　Grid Computing Project Team 2ch
　　　- あなたのCPUの空き時間を科学の発展に貸してください -

　　　　　　　　　　　　　　　Team 2ch 支援サイト
　　　　　　　　　　 〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
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　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　.|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲット （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　┌‐ﾐ つつ／￣|｜／.￣￣/／　　　＼　　　／　　　＼/ 　　　|　|
　　 |└ヾ,, ,,|二二二」二二ﾆ. ∧＿∧　 　 ＼ /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/_ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　―――――――― < 　（ つ　＿// 2ch,/　 > ――――――――
　　 (;　-＿-)＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿
　　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜|　∧∧
　　し'`|＼// ＿Hikkie＿/.　　　＼ 　 　 ／ |.￣ |l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二二」　　）

◇ 前スレッド　　　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1179425945/
◇ ガイドライン板　 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170141841/

108 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:07:23 ID:???

>>101
>>106

お〜〜い>>96を飲んだら軍事板の隔離スレに池

109 ：107：2007/05/19(土) 23:08:41 ID:???

誤字発見


新薬の研究・試験・製造には非常に長い年月がかかり
一朝一夕には成果が出ません。詳しくは下記
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/rikasougou/a19/main_5.html

110 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:09:27 ID:???

>>96
毎晩すまないね。いただきます。
つ旦＠

111 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:09:45 ID:???

>>107
消えた場合に備えて、一応魚拓とって置いた。
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.nhk.or.jp%2Fkokokoza%2Frikasougou%2Fa19%2Fmain_5.html&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

112 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:10:14 ID:lnU8NhaP

なんでボランティアのスレで人殺す道具の話してんの？

113 ：名無し三等兵：2007/05/19(土) 23:12:04 ID:???

>>112
それって軍板はＷＣＧ参加すんなって聞こえるんだが

114 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:13:04 ID:???

スレ違い

115 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:13:08 ID:???

>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9

116 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:13:20 ID:???

俺の解析する数式は貴様の頭脳をオーバーヒートさせるぜ！

117 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:14:57 ID:???

すべて>>9に収束

118 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:16:26 ID:???

。1942年、日本軍がイギリスの植民地だったシンガポールを占領したとき、
見たこともないアンテナ装置を発見し、
捕虜のイギリス兵が持っていた技術書の中に“Yagi”という文字を見つけ、
大変驚嘆したと言われている。2

119 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:18:49 ID:???

童貞と処女以外全員殺せばHIVがなくなる

120 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:18:54 ID:???

>>111
おつ

で、文章は>>109でいい？
一朝一夕とかいらんかな？
｢長い年月がかかります｣でいい？

121 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:21:01 ID:???

>>119
HIVとAIDSを一緒にしてないか？

122 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:22:06 ID:???

新薬の研究・試験・製造には様々なプロセスが必要なため、
非常に長い年月がかかります。詳しくは下記
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/rikasougou/a19/main_5.html

123 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:22:49 ID:???

初代udから6年
まともな成人男子なら、6年と言う歳月があれば女が出来るどころか、
結婚してる奴もいるだろうに、>>119は一生童貞、独身のまま惨めに死ぬつもりなのか？

ま、小学生が中学生になるほどの長い時間、
パソコンの前に張り付いているやつの人生なんてどうでもいいけどｗ

124 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:24:04 ID:???

>>123
赤んぼが社会人になるくらいの間PCの前に張り付いてる漏れはどうしたらいい？

125 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:25:01 ID:???

>>123
理系になんてなるんじゃなかった

126 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:25:22 ID:???

>>124
手遅れかとｗ

127 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:28:29 ID:???

01……実際はこれよりもっと前からだから、6年以上。
当時20歳だったとしてももう26歳になってる。
30前後だったら、もう30半ばのおっさん。
結婚できててもおかしく年齢なのに、いまだ女すらいない。
>>119の6年間って何だったんだろうね？

128 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:28:31 ID:???

PC-8001以来28年間張り付いてるぜ

129 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:29:04 ID:???

結婚しなきゃならん訳でもないし、いいんじゃない？
したくても出来ないのならご愁傷様ｗ

130 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:30:09 ID:???

>>122
おぉ〜その方がいいな。
場所はいい所が見つからんが
>>2をこうするのはどう？

■ UDの終了と移行について
Q：UDって終わったの？
A：UDは2007年4月27日に終了となりました。キャッシュを処理してももう意味がありません。
　　成果や終了に関する情報の翻訳は　http://ud-team2ch.net/
　　新薬の研究・試験・製造には様々なプロセスが必要なため、
　　非常に長い年月がかかります。詳しくは下記
　　http://www.nhk.or.jp/kokokoza/rikasougou/a19/main_5.html

131 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:30:29 ID:???

　―っ　　,.┬ ､　―ｧ　　ｌ　　　|　┼　　―ｧ　　　/‐ｧ　=　/　　 − /　―ｧ″‐┼
　､＿_,　.〈_ﾉ　_）　_人_ 　!／　 ｌ　ｄ､　　_ノ　.イ　 _/ 　 __/　.ヨ　__/　　 （_　　 ９

┌士┐ ナ‐　　,.┬ ､ 　 　 / 　 /┼/77ｌ　 匚囗　ﾉ.┼　　V　　|　┼
　_夫_　´| 土　〈_ﾉ　_）　_／＼_　 Τ ' './ ､ l_'_凵 ´|/+＼　(＿　ｌ　ｄ､

　＿＿　⊥┬┐　.日.,日　ﾉ玄.　 七_　ﾚ |　士 ┼┼　/
　　　 　 └ﾉ　｣ 　 | 天.｣ ´| 小　〈乂 ）　ﾉ　ｄ､　|＿　/ﾍ_)

132 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:31:39 ID:???

なんか厨房多いな

133 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:32:33 ID:???

>>119必死だなｗｗｗ

134 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:45:58 ID:G/jYosza

http://image.blog.livedoor.jp/pcwrap/imgs/3/4/3477ccfa.jpg

135 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:49:29 ID:???

>>134
上の二台にBOINCを仕込むため潜入したんだな　GJ

136 ：130：2007/05/19(土) 23:50:42 ID:???

あの〜、賛同も提案も反対もないのだが
テンプレに入れてきていいのかな？

137 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:51:35 ID:???

>>136
おｋ

138 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:52:19 ID:???

>>123
一生童貞（素人童貞も含む）はともかくｗ、一生独身を惨めって決めつけんなよ

139 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:52:22 ID:???

ここ2，3日WCGから全然宿題が来ない
設定は全然いじってないし、参加プロジェクトを全て参加にしても来る気配一切無し

罰金とか向こうのトラブルは起きてないよね？
じゃあこっちがおかしくなったのかなぁ(´･ω･｀)

140 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:53:05 ID:???

>>136
OK！

141 ：136：2007/05/19(土) 23:55:42 ID:???

入れてきた。

>>139
スペックやHDDの残り容量はある？

142 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:59:46 ID:???

>>139

自分のは23:03分にプロテをダウンロードしてる

更新or再起動してみたら？

143 ：名無しさん？：2007/05/19(土) 23:59:48 ID:???

>>141
CPUはペン４の2.4G、メモリは増設分含めて768GB、HDDはCドライブ40G、Dは80G、外付けHDDが250G
XP入れなおしてからBOINC入れて何のトラブルも無く動いていたんだけどねぇ
原因が何かさっぱり分からない(´･ω･｀)

144 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:02:36 ID:???

404さんの所で、板の順位ってどーやって見ればいいん？

>>128
俺TK80BS以来。年数ﾜｶﾝﾈｗ

145 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:02:53 ID:???

>>142
今BOINCマネージャーのプロジェクトタブでWCGを更新したけどやっぱり来なかった(´･ω･｀)

更新時のメッセージは↓
2007/05/20 0:00:18|World Community Grid|Sending scheduler request: Requested by user
2007/05/20 0:00:18|World Community Grid|(not requesting new work or reporting completed tasks)
2007/05/20 0:00:23|World Community Grid|Scheduler RPC succeeded [server version 509]
2007/05/20 0:00:23|World Community Grid|Deferring communication for 5 min 3 sec
2007/05/20 0:00:23|World Community Grid|Reason: requested by project

これって「新しいタスクは無いよ〜」ってことだよね
PC再起動すれば直るかなぁ？

146 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:02:54 ID:???

>>139
家はTANPAKUもWCGも順調に落ちてくるよ。

147 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:06:28 ID:???

>>145
祝われてるんだよ

148 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:06:37 ID:???

とりあえず他のプロジェクトに適当に参加してみて宿題来るかを確かめてみるとか

WCGにだけ問題があるのかぼいんに問題があるのかの判断が付くはず

149 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:07:51 ID:???

祝う
呪う

150 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:08:11 ID:???

>>144
gcomicの例
「板」表示選択
文字=「g〜」選択
「9件」と表示されたらプルダウンして「@gcomic」選ぶ
「検索」押す

151 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:08:44 ID:???

0:00:23から5分3秒待ったら来るんじゃね？

152 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:10:15 ID:???

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　 （ ´∀｀*//　宿題持ってきたゾー
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

153 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:11:39 ID:???

>>146
PC再起動してプロジェクトタブでWCG選択して更新してみたけどだめだった(´･ω･｀)

>>147
やっぱり呪われてるのかね･･･(；´Д｀)ｳｳｯ

>>148
TANPAKUも掛け持ちでやってるけど、こっちは鯖停止していたとき以外は順調に落ちてきてる

154 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:13:35 ID:???

いったん離脱してもう一回参加してみ

155 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:17:29 ID:???

経験から言えばそーいうのは一晩たてば何の問題も起こらなかったが如く直ってる。


とりあえず寝ろ！

ハッピーエンドかどうかなんか気にせず寝ろ！

156 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:22:12 ID:???

>>154
プロジェクトをリセットして更新してもやっぱり宿題が落ちてこなかった…orz
メッセージ欄を見ると何かいろいろ処理してるみたいだけど
やっぱり一旦離脱しかないのかな？

>>155
ここ2,3日ネット繋げっ放しにして寝ても新しい宿題が落ちてないんだよねぇ(´･ω･｀)
どうしたらいいものか

157 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:23:57 ID:???

tanpakuに参加できないのだが
なぜ？

158 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:24:22 ID:???

>>156
BOINC上書きインストールしてみた？

159 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:24:41 ID:???

>>157
現在、新規アカウント作成機能を停止させております。（5月18日、午後10時）

160 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:24:41 ID:???

HDやメモリの設定はどうしてる？

161 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:25:24 ID:???

>>157
現在新規アカウント作成は停止中です
http://issofty17.is.noda.tus.ac.jp/

162 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:27:20 ID:???

>>156
BOINCを終了させてからBOINCインストールフォルダ直下にある*_www.worldcommunitygrid.org.xmlと、
projectsフォルダにあるwww.worldcommunitygrid.orgを削除して再加入でどうだろうか

163 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:28:00 ID:???

>>158
もしかしてBOINCのソフトがバージョンUPされてるの？
もしされてたらそれが原因かも…

164 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:28:11 ID:???

>>145
新しいのがないっていうより、宿題くれって要求してないって読めるなぁ

WCGのプロジェクトの重みが変になってるとか

165 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:30:10 ID:???

【祭り？】Dellでデュアルコアのノートが三万で買える
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179583775/l50

166 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:30:26 ID:???

>>159>>161
そうでしたか。ありがとうございました

今はﾋｭｰﾏﾝプロテインは知らせてます

167 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:31:45 ID:???

>>164
マイページからプロジェクトマネージャーで全てのプロジェクトに参加をチェックしても>>145と同じメッセージが出るんだ
BOINC入れてから全然設定いじってなかったのに何故なんだろう？

168 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:33:10 ID:???

>145

>2007/05/20 0:00:18|World Community Grid|(not requesting new work or reporting completed tasks)

not requesting new work（新しいWUを要求していない）
WUの取得禁止になってない？

169 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:35:17 ID:???

>>168
BOINCマネージャーでタスクの取得禁止にはしてないんだけどなぁ？
WCG本体の方でそういうような設定した覚えもないし(´･ω･｀)

170 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:39:27 ID:???

TANPAKUを取得禁止にしてしばらく様子見とか

171 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:42:16 ID:???

>>145
TANPAKUが一時止まっていたのであれば正常な流れ。
放置していればそのうち元に戻る。

BOINCマネージャは、複数プロジェクトの解析時間の割合をできるだけ設定値に
近づけようと、各プロジェクトからのWU取得をコントロールしている。
んであるプロジェクトが鯖落ちになると、代わりに別のプロジェクトが多く
実行されるので、復活後は借金を返そうとする。
ちなみにBoincViewを入れると、そうしたスケジューリングの状況を示している
「短期の負債」「長期の負債」パラメータを確認できる。

172 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:44:23 ID:???

>>165

wktkしながらデルの価格スレ見たらもうデルがお詫びしてなかったことにしてるじゃんヽ(`Д´)ﾉ

173 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:46:03 ID:???

>>171
「短期の負債」「長期の負債」にはそんな意味があったんだ
横からﾄﾝｸｽ

174 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:46:49 ID:???

>>172
�d
どうせそんな事だろうと誰かがレポすんの待ってたんだ

175 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:46:56 ID:???

>>145
http://team2ch.info/FAQ/#s69c5622

176 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:48:38 ID:HbWCb6ay

>>172
「お詫びをしてなかった」に見えた

177 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:51:00 ID:???

NECのデュアルコアサーバなら5万で買えるお

178 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:51:04 ID:???

>>172

さすがにこの価格は無いよな。デルは他の所と違ってお詫びの金券とかくれないし無駄な事しなくてよかった

179 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:51:09 ID:HbWCb6ay

Team2ch
順位21
ちょとだけあがったぞ〜！誰かタンパク暇な人カモソ

http://xw01.lri.fr:4320/team_display.php?teamid=100

180 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:51:15 ID:???

>>171
FAQに追加しといた

181 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:52:02 ID:???

前々スレぐらいであったけどNECのPCってそんなに頑丈なの？

使ってる人レポよろ

182 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:55:16 ID:???

NECのノートPC、3年間で3回修理に出した。
3年補償入れておいたから修理費用はタダだけど。

183 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:57:51 ID:???

>>177
詳細希望

184 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:58:39 ID:???

>>183
http://club.express.nec.co.jp/store/server/110gd.html

185 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:58:50 ID:???

BONIC入れたお。

BONICて、なんて読むの？
ボイン？
BONIC BONICでボインボイン？

186 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 00:59:03 ID:???

>>170　>>171　>>175
TANPAKUはこの間鯖のトラブルで止まってたからその間はWCGをずっとやっていた。
だから解析時間のバランスが崩れちゃったからバランスを元に戻す為に今はTANPAKUばかりやってるってことなんだね。
しばらくの間WCGが降りてこないのなら、停止しちゃってもいいのかな？
ともかく、不具合じゃないと分かってよかった

FAQにあったようにBOINCの設定直したけどまだWCG降りてこないけど我慢我慢(´･ω･｀)

187 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:00:17 ID:???

>>186
>>179は、いっぱい落ちてきていいお＾＾

188 ：１８５：2007/05/20(日) 01:00:54 ID:???

あ、BONICじゃなくてＢＯＩＮＣだ！！！！
まちがえたち゛ゃないか！

189 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:02:09 ID:???

>>188
Berkeley Open Infrastructure for Network Computing

190 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:03:30 ID:???

>>187
TANPAKUのTeam2chって２つ存在してない？　>>179のリンク先飛ぶと自分の名前が無いしメンバー数もかなり少ない。

191 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:05:17 ID:???

>>171
長期の負債とかどこにのってんの？

192 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:05:43 ID:???

>>190
これタンパクじゃないので。
* XtremLab　分散コンピューティングのパフォーマンス向上を目的としたBOINC自体の研究・分析

193 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:06:32 ID:???

>>192
そうなの？　早とちりしてスマソ

194 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:08:15 ID:???

>>186
別に停止しなくてもOK
放置しておけば必要になったら宿題とってくるし

195 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:10:14 ID:???

>>193
10分で終わる軽いやつですお。

196 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:10:16 ID:???

名古屋市TENPAKU区

197 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:17:20 ID:???

>>171
ちょっと不安になったんコトがあるんだが。
タスクの取得を禁止すると、「短期の負債」「長期の負債」は増えるんだろうか？

例えば、今、ウチのマシンはＴＡＮＰＡＫＵサーバーに負荷を掛けたくないので、
ＴＡＮＰＡＫＵからのタスクの取得を禁止してる。
将来、取得を許可したとき、ＴＡＮＰＡＫＵにばかり集中的にとりに行くことになるんだろうか？

198 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:18:43 ID:???

ＵＤの結果って結局アメリカが手に入れたんだよね？
日本の研究なら、日本が手に入れるわけだが。ＷＣＧはどうなるのだろうか？

199 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:19:35 ID:???

>>198
ボランティアに国境はない

200 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:22:03 ID:???

>>199
公開してほしいじゃまいか・・・。

201 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:22:53 ID:???

WCGには4つのプロジェクトが存在する
それぞれのWUを終了することによりポイントが付加されるが
どのプロジェクトが統計学的に有利かの検討は未だ無い
HumanとGenomeについて得られる時間あたりのポイントの差について検討した

ここでのポイントは結果状況にて閲覧できる要求BOINCクレジットを用いた
CPUはAthlon X2 6000+を用いた
例数はおのおの13例とし検定としてマン・ホイットニーのＵ検定を用いた

結果
平均及び標準偏差を示す
Human　16.94812433　0.019782777
Genome　16.94562111　0.065712619
Ｐ　値　0.7727
であり、両者に差はなかった

Athlon X2 6000+においてはHumanとGenomeのどちらをやっても
同程度のポイント数を得られる可能性が示唆された

今後AIDSについても検討の必要があり
また認可された BOINC クレジットにて検討を行っておらず
実態を反映していない可能性が考えられた
そのため今後再検討の必要があると考えられた

202 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:23:02 ID:???

日本の厚生省は心底無能で、製薬会社も無能であるか手足を縛られているので、
新薬の開発とかいうような素晴らしい功績は日本の医薬会には期待できない。
愛国的熱情とやらを持っているなら厚生省をうらめ。

203 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:24:44 ID:???

聞いただけなのに、国境はないとか、愛国的情熱はとか、厚生省とか
反発激しいなｗ

204 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:26:56 ID:???

wcgの結果は公開されるって、wcgのサイトのどこかに書いてなかったっけ

205 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:27:11 ID:???

烏合の衆だからな。2chは。
あと、厚労省は担当官が24人しかいないからすす万らしい。

206 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:27:22 ID:???

愛国心でアメリカ製の治療薬拒否する奴がいたら一生そいつの墓に花たむけるわ。

もう死に瀕した時はどこの国の薬だろうがどこの会社が儲かろうが些細な問題だろ

207 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:29:52 ID:???

>>201
乙。差があるとか言ってた人も居るけど
スペックによって違うのかねぇ

208 ：名無しさん？：2007/05/20(日) 01:30:37 ID:???

>>206そうかそうか