【Team 2ch】分散コンピューティング総合277【UD→BOINC】

1 ：名無しさん？：2008/12/01(月) 19:46:57 ID:???: ■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は >>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』って事です

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　　　　　　　　　　　Grid Computing Project Team 2ch
　　　- あなたのCPUの空き時間を科学の発展に貸してください -

　　　　　　　　　　　　　　　Team 2ch 支援サイト
　　　　　　　　　　～まだ見ぬ誰かの笑顔のために～
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　　　　∧,,∧　　　 |｜＼　　＼ |￣ |　　point　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　.|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲット（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　┌‐ﾐつつ／￣|｜／.￣￣/／　　　＼　　　／　　　＼/ 　　　|　|
　　 |└ヾ,, ,,|二二二」二二ﾆ. ∧＿∧　　＼ /　　　/￣￣￣￣/　|
　　　￣||∪∪ 　 |　||　　／（　´∀｀）//￣￣/_ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　―――――――― < 　（つ　＿// 2ch,/　 > ――――――――
　　 (;　-＿-)＿＿＿＿＿＼｛二二｝三三｝／＿＿＿＿＿
　　/ つ＿//　　　　　　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜|　∧∧
　　し'`|＼// ＿Hikkie＿/.　　　＼　　／ |.￣ |l￣￣ l　　 |｜(ﾟДﾟ ,)
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◇ 前スレッド　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1223959895/
◇ ガイドライン板　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1214665209/
175 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 20:44:14 ID:???: E000003_ 189A_ 000023013_ 1-- 有効 08/12/06 19:14:11 08/12/07 09:35:03 8.97 143.2 / 152.0
E000003_ 189A_ 000023013_ 0-- 有効 08/12/06 19:14:04 08/12/07 16:22:11 8.13 160.8 / 152.0

こっちでは平均になってる
176 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 20:45:11 ID:???: >>174
取得ポイントは，平均値になってるだろ。
177 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 20:47:53 ID:???: 二つの要求値が近い時は二つの平均で、
あまりにも値が（たぶん10くらい）離れてる時は低いほうの値を適用する
これはHCCやFAAHでも同じ
178 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 21:06:16 ID:???: 　　_,(O)､__　　ﾊ(☆)ﾊ,　よしよし
　 iﾍニXﾆ)　 (ﾆXニ/|　　人柱乙
　.|　〉____||　　ﾚｉ ,　ﾄ､|　　
　| /─x-!|　　/ ,､　|　
179 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 21:11:18 ID:???: や、やべぇ、可愛い＞＜＊
180 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 21:20:35 ID:???: >>176
172しか見てなかった＞＜
181 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 23:05:44 ID:???: Message from server: No work available for...
って言われて、宿題が全く落ちてきません。
プロジェクトは全てにチェックを入れていますが、
他に確認しておけばいいのはどこでしょう？
182 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 23:10:40 ID:???: >>181
BOINCのverが古いとかHDDの容量がないとかそんなんじゃねえの？
エラーメッセージ全文コピペしないことにゃエスパーしない限り判らん
183 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 23:19:00 ID:???: >>181
うちは落ちては来るけど、そのメッセージがちょこちょこ出てる。
WCGがなんかおかしいのかも。
184 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 23:34:33 ID:???: 宿題切れだよ
185 ：名無しさん？：2008/12/09(火) 23:47:26 ID:???: 『ノンタン』の作者で有名な、絵本作家キヨノサチコさんが脳腫瘍で6月になくなられていたとの事です。
お悔やみ申し上げます。
186 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 00:09:01 ID:???: BOINC全体だと、Team 2ch は世界３位なんだね。フランス電話連合と
ＳＥＴＩ．アメリカか・・・。
かなり遠いなｗ
187 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 01:03:35 ID:???: >>186
それってどこで見れる？
188 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 01:08:42 ID:???: http://jp.boincstats.com/stats/boinc_team_stats.php?pr=bo&st=0#4
189 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 01:46:35 ID:???: >>188
トン　俺も夜間だけだがロゼで援護するぜ
190 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 09:17:37 ID:???: SETI.USE はどのプロジェクトでも圧倒的なポイント持ってるよな
191 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 09:28:40 ID:???: 新勢力SETI.USE誕生
192 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 09:40:02 ID:???: イングランド合衆国か
193 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 11:16:35 ID:???: 後のクランプ新鋭団体組織 SETI.USN (合衆国日本)の誕生秘話であった
194 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 11:29:18 ID:???: BOINCStatsを利用して他のチーム、
Team 2ch (2ch)とTeam niconiko (nic)とTeam Slashdot Japan (/.J)を比較してみた

アクティブメンバーあたりの功績
2ch : 605 . . . . nic : 530 . . . . /.J : 827
アクティブメンバーあたりのPCの台数
2ch : 2.1 . . . . . nic: 1.25 . . . . /.J: 4.4
アクティブメンバー/メンバー (アクティブメンバーの割合)
2ch : 46% . . . . nic: 58% . . . . /.J: 33%

さすがアレゲ集団、一人あたりの功績がでかいw
ニコニコ動画と2chは全く別物だけど、関係ないわけではないからなぁ
F@hのPS3チームよりはマシだけど、戦力が分散するのはちょっと悲しいな
195 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 11:37:19 ID:???: でもあたり構わず草生やすような奴がこっちに合流してきても迷惑なだけだからなぁ
そのまま隔離され続けてればいいかと
196 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 13:20:55 ID:???: クリーンエナジープロジェクト
何日が前に1個来たっきりでず～っと来ない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
197 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 14:27:45 ID:???: >>168
boincマネージャーから使用コア数設定ができないので
未だに5.10.45
198 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 14:43:27 ID:???: 「高度な操作」-「プレファレンス」で設定できなかったっけ？使用コア数というか使用CPU数
199 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 14:46:05 ID:???: って、Ver6台だと変わってるのか
200 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 14:50:07 ID:???: いや、あるよ。何故かCPU数そのものじゃなくて、割合での設定だけど。
201 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 15:36:14 ID:???: 誰だよガ板に誤爆したのｗ
202 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 15:50:47 ID:???: CEPの期限が7日になったね。
203 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 17:53:09 ID:???: IBMとハーバード大学、太陽電池向け低コスト素材を探すグリッドプロジェクトを立ち上げ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/10/news025.html
204 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 19:03:31 ID:H4QKikGr: ケータイ捜査官7でSETI出てる
205 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 19:19:17 ID:???: それ何
206 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 20:20:43 ID:???: ほんとだ、CEPの期限いつの間にｗ
短いのでも10時間くらいかかるのに期限短いな。
別にいいけど26時間コースなしにしてくれよ。
207 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 21:02:57 ID:???: 宿題がいつまでも返ってこないんじゃ研究が進まないしな。
とりあえず、平均15時間だったのが9時間で終わるように調整されたらしい。
208 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 21:16:23 ID:???: >>196
既にバッジ貰った人もいるのに(´･ω･`)
209 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 21:26:00 ID:???: CEP1個もこないから参加プロジェクトをCEPだけにしてやったぜぐへへ
バッヂ貰ったら戻すけど
210 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 22:09:59 ID:???: 2008/12/10 21:23:58|FreeHAL@home|If this happens repeatedly you may need to reset the project.

orz
211 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 22:24:07 ID:???: もう壊れたのか
出来損ないだな
212 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 22:28:44 ID:???: >>203
そっか、2年で終わっちゃうのか……
今のうちにやってバッジ貰っておくか
213 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 22:36:38 ID:???: 俺たちで年内で終わらせてやろうぜ
214 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:02:27 ID:???: デング熱はバッジ獲得無理だと悟った（デング15しか提出してないorz）
他は金メダル獲得したのになぁ…　　来月まではCEP重視で解析するお　
215 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:06:27 ID:???: >>213
あと3週間しかねえぞ
216 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:08:17 ID:???: あー今まで勘違いしてた
14日間で銅
45日間で銀
90日間で金なんだな

14日で金だと思ってた
217 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:09:43 ID:???: >>215
それがどうした？
218 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:11:43 ID:???: 3週間もありゃ十分だな
219 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:14:35 ID:???: マジか
おまいらすげーな
220 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:20:05 ID:???: >>216
俺も今気づいた。全て銅だったorz
221 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:22:56 ID:???: 今週中に金を目指しま
222 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:27:07 ID:???: あれ？WCGに参加できない・・・orz
223 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:36:19 ID:???: 米とデングが銀でアフリカが銅
CEPはバッジまであと9日とちょっと
ゲノムは終了でベータテストはいつになるのか
224 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:41:05 ID:???: アフリカ金の人なんて居るんだろうか
225 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 23:46:55 ID:???: いるよ
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=22546&offset=30
226 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 01:14:37 ID:???: アフリカより筋ジスの方が難度高いのかよｗ
227 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 01:20:37 ID:???: UDクライアントしか無かった頃参加してた奴にとっては楽勝だろ
228 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 05:52:32 ID:???: みんなが頑張りすぎてディスクが足りなくなってるから、米のプロジェクトを減速させます。
このままだと一旦お休みしなくちゃいけないかも＞＜
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=22643
229 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 06:36:32 ID:???: ベータがあと4日で銅だ
もっとベータテストやってくれ
230 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 08:57:30 ID:???: ｸﾘｰﾝｴﾅﾁﾞｰ21時間ｺｰｽ　「優先度高で処理中」で2件解析してる（自動割り込み）
〆切12日22時だから見通しは明るいな　
お米2件も並行して解析中　今日は午後まで報告する事は無いようだなｗ
231 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 13:11:41 ID:???: 今罰金中？
繋がらないのウチだけなのかな
後お米一個で宿題が切れちまうぜ
232 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 14:26:59 ID:???: >>231
climateで保険かけておくのが常識
233 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 16:14:08 ID:???: climateが枯渇したときの保険がWCGだろ
234 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 16:20:14 ID:???: Run SETI@home on your NVIDIA GPU
http://setiathome.berkeley.edu/beta/cuda.php
235 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 16:22:27 ID:???: >>234
こりゃ余計にSETI.USAに離されちゃうな……
236 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 19:32:21 ID:???: >>231
DNS鯖変更のせいじゃね？
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=22666
237 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 20:11:22 ID:???: SETIなんかするより、物理学系プロジェクトで
新技術でも探してたほうがマシ
238 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 20:17:00 ID:???: >>237
何をやろうが参加者の勝手。
239 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 20:36:21 ID:???: では、一緒に素数を捜しませんか？
240 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 22:15:39 ID:???: December 10, 2008
AQUA@home is now open to volunteers. AQUA
(Adiabatic QUantum Algorithms) is a research project,
based at D-Wave Systems, Inc., whose goal is to
predict the performance of superconducting adiabatic
quantum computers on a variety of hard problems
arising in fields ranging from materials science to
machine learning.
241 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 23:00:32 ID:???: >>240
WCGの新しいプロジェクトか？
242 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 23:13:15 ID:???: >>234
betaの方なんだね。
本家での対応はまだしばらく先なんだろうな。
243 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 00:48:50 ID:???: >>240
雑食なので早速参加してみた。
報告期限が12月12日なのに、完了までの時間が930時間ｗ
まあ、進捗具合から予想すると43分くらいで終われそうだけど

 >>241
WCGとは違うね
http://aqua.dwavesys.com/
244 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 00:53:08 ID:???: >>243
medの人乙
245 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 01:02:38 ID:???: >>244
自分は、@newsのほうですけどね
しかし、medの人はあらゆるプロジェクトのリーダーなんだな
246 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 01:16:44 ID:???: >>243
終了予定時間3440時間(*´ω｀*)
247 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 01:35:31 ID:???: AQUA、46分57秒で完了した。（Q6600@3.0G）
Milkywayと同じくらいの硬さだった。
248 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 01:41:08 ID:???: で15ﾎﾟｲﾝﾄか
249 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 01:42:54 ID:???: うちのへっぽこマシンで20分で10%か
報告期限は22時間か～
もう少しくれよ～ｗ
250 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 02:04:42 ID:???: http://jp.boincstats.com/stats/boinc_country_stats.php?pr=bo&st=0#6

アメリカはともかくドイツも強いなぁ。SETＩか・・・。
おいら一人でなんとかなるもんでもないが、ノート一台また投入してしまった・・・。

orz
251 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 02:26:43 ID:???: 米英とドイツはなんだかんだいって先進国だな
日本も2ch以外にも何チームかあるけど、合算しても
この程度なのか。　きびしいな
252 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 02:46:18 ID:???: 宇宙人探しは建前で、電波や天文の研究に莫大な資金が投下されている。
これは化学や物理学の研究と同じくらい役に立つことだったりする。
253 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 03:45:44 ID:???: 研究してる本人でさえ、役に立つとは思ってないこともよくある
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/09/news016.html
254 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 04:41:23 ID:???: >>240-241
BOINC本家のニュース欄だね。

とりあえず機械翻訳に突っ込み、手掛かりになりそうな語句はウィキペをひもといてみたりしてどうにか噛み砕いてみた。

どうやら、超伝導断熱量子コンピュータ？の性能予測のプロジェクトらしい。
現行のノイマン型コンピュータに対して圧倒的とされる量子コンピュータの計算能力には、なんでも向き不向きがあるらしい。
それを踏まえて、量子コンピュータがどういった分野の難問解決に威力を発揮するかを見極めるのがこのプロジェクトの目的らしい。

原文には「材料科学から機械学習までありとあらゆる難問」とあるが、ただの例示であってジャンルに深い意味はない模様。

宿題の大きさを量るため先駆者の状況を覗いてみたが、ランキング上位のマシンで今日配られた宿題を返しているのが皆無なのが
激しく気になるのだがｗ
無限ループにはまって完遂不能な宿題ばかりではあるまいな・・・？

現状、同じ宿題を一人にしか配っていないので、申請値通りにクレジットが付与される。
クレジット獲得効率を考えると、むしろへっぽこマシン向け（最新鋭マシンにやらせるのは勿体無い）のプロジェクトかも。
255 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 08:51:25 ID:???: >>251
日本に住む日本人参加者でも、アカウントを日本に設定してない人が多いと思われ。
先進国とかの問題だけではなくて、各プロジェクトのサイト翻訳状況に左右されるのが大きい。
つまり英語圏が有利。

キリスト教徒の多い英語圏もしくは英語に近い言語圏以外の方が、
日常からバベルの呪いに苦しめられているという皮肉な現状。

という事で、言語間の問題を解決するバベルプロジェクト希望。
何をするにしても、まずは参加者を増やさないと効率が悪い。
256 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 10:32:07 ID:???: >>234
とりあえずBOINC6.4.5入れてみたんだけど、
AK_v8入れてると、そのままじゃCUDAの方は落ちてこないよね……。
何か設定すればCUDAとAK_v8で仕事出来るのかな？
257 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 11:03:23 ID:???: >>256
AK_v8・・・SETI@homeの最適化アプリだよね？
CUDAに対応したのは、βテストの方のプロジェクトですよ。

たしかに、βテストが終了して本家でもCUDAで解析できるようになったら、おっしゃるとおり最適化アプリとの両立が課題となるが。
とはいえCUDAの威力は圧倒的だから、わざわざ最適化アプリを使う意義もなくなる気もする。

アプリケーション一覧をみたが、わざわざCUDA専用にアプリを分けてないんだな。
http://setiweb.ssl.berkeley.edu/beta/apps.php
アプリの更新日から考えて、GPUGRIDと異なりCUDAで参加可能なのはWindows環境下だけと思われる。
258 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 11:59:32 ID:???: Astroみたいに、SETI@homeとは別にCUDAのクライアントが落ちてくる訳じゃないのか。
CPU版クライアントとGPU版クライアントが同時に動くのかと思ってた。
通常のCPU版から、最適化版にするかCPU+GPU版にするか、っていう選択なのね。
259 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 12:39:04 ID:6DuO8lBo: >>255
英語圏が有利と言っても
BOINCの設定項目で使われている英語は中学生レベルだろうに
問題は、国籍まで気を遣うかどうかと
プロジェクトごとに国籍を設定しなければいけないと気づくかどうかだろ
260 ： ◆WCG.Dn99Jg ：2008/12/12(金) 12:39:25 ID:???: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃2008/12/08～2008/12/10の推移
┠───────────────────────
┃@team 2ch 　　　　　　合計　　　　　　 .増分　順位
┠───────────────────────
┃　...member　　　　　　　 8,763　　　　　　　　 +4　　 .2
┃　　　.result　　　　 .11,507,182　　　　　 .+37,131　　 .2
┃　　　 .point　　　 5,482,085,994　　　 .+26,408,832　　 .1
┃　　　....time　7779:031:12:06:58　+32:133:08:36:51　　 .2
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【チーム】ポイント(・∀・)ランキング【Team 2ch】　　date 20081209 - 20081210
┠───────────────────────────────────────────────────────
┃◎1 @Team 2ch. 　　　8,763( .+4)人　5,482,085,994(+26,408,832)Pt.→　11,507,182(+37,131)Res.　 .7779:031:12:06:58(+32:133:08:36:51)
┃◎2 @Easynews. 　　　　6,647( .+1)人　4,907,827,497(+17,273,204)Pt.→　13,338,532(+23,958)Res.　13211:168:04:54:49(+25:322:22:16:51)
┃◎3 @XtremeSystems...　1,015( .+2)人　2,958,827,063(+11,972,687)Pt.→　 .6,509,792(+17,468)Res.　 .3135:226:04:46:55(+10:342:01:14:27)
┃◎対簡単勝敗記録　　　　　　　　　　　　　576連勝　　　　　　　　　　 581連勝　　　　　　　　　　 86連勝　　　
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Team 2chのメンバ 8873人中、提出 2700 名です。提出率は 30.4% です。
前回は >>25
261 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 12:49:42 ID:???: >>259
幼卒のやつもいるからな
262 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 13:00:49 ID:???: ウンコ、ウンコ、ウンコｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 13:41:52 ID:???: にっぽつぽつぽつ
264 ：255：2008/12/12(金) 13:43:26 ID:???: >>259
＞プロジェクトごとに国籍を設定しなければいけないと気づくかどうかだろ
理解出来るレベルの内容でも「英語だから」という理由だけで嫌厭して読まないケースが考えられる→気づきにくい。

もちろん国籍なんて関係ないとインターナショナルにしてる人も多いと思うけど、
日本と同じく英語を苦手とするイタリアやスペインの人口当たりのクレジットが、他の国と比べて著しく低い。
265 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 14:28:30 ID:???: 国家を挙げて英語を避けてるフランスがあれだけ高いのだから、やっぱインテリジェンスの問題かな
266 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 14:32:41 ID:???: イギリス人やアメリカ人の為に使うのが嫌なだけでフランス人の大半は英語を話せる
日本人が相手なら英語で話しかけてもちゃんと応えてくれると思うが
267 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 14:39:31 ID:???: 国別統計を意識してる国が高いってだけじゃないの?
268 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 14:49:40 ID:???: 俺、なんか国で競うの恥ずかしくて未設定にしてる
269 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 14:57:43 ID:???: おまえ　変　なヤツだな
270 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 15:22:15 ID:???: 所属国なんてどうでもいい
271 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 15:33:51 ID:???: 俺火星に住んでるんだけど地球の地名しか無くて不便なんだよ、あれ
272 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 16:36:52 ID:???: SETI要らずだな
273 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 16:52:44 ID:???: 純血主義なのに、国の意識は薄いってなんだかなぁ
仲間意識は強いが日本を掲げての競争はごめん、目立ちたくないってことなんかな
274 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 16:53:54 ID:???: 統計がモチベーションになってる奴がいるなんて知らない奴には興味ないだろ
275 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 17:08:03 ID:???: 政治に関心が無いのと同様に、自分一人がどうだからって別にいいじゃんってな考えが強いんだからこの話題は荒れるだけだよな
Team 2chは烏合の衆である2chの集まりなんだし

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