【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合240【Team2ch/UD】

1 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 16:49:21 ID:???

■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

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◇ 前スレッド　　　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1179574527/
◇ ガイドライン板　 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170141841/

112 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:52:54 ID:???

>>109
どこにも書いてないぞー？今は

113 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:53:18 ID:???

>>110
違いは約20分ですね

114 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:53:47 ID:???

>>112
アカウント作成をクリック！

115 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:53:49 ID:???

>>109
新しいアカウントを作る

アカウントの作成機能は停止しています。

現在のところ、TANPAKU プロジェクトのためのアカウント作成機能は停止しています。 しばらく待ってから、もう一度試してみてください。

すまそ

116 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:54:10 ID:???

>>112
http://issofty17.is.noda.tus.ac.jp/create_account_form.php

117 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:56:54 ID:???

UDの時も思ったが、SSEとか3DNow!みたいな拡張命令に対応・最適化してないのを見ると、
本当にやる気あるのかと

118 ：名無しさん？：2007/05/22(火) 23:59:00 ID:???

対応するのはプロジェクトのほうだから難しいんじゃね？

119 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:00:37 ID:???

ひとつ聞くけどWCGって本当全く最適化に対応してないのかな
IBMだったら何か小細工してそうな・・・

120 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:02:12 ID:???

みんなアカウント持ってるんだからここにチラ裏してないでBOINCに直接言えばどうだろ？
たくさんのユーザーから要望が殺到したら対応するかもしれないし

121 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:03:51 ID:???

>>117
精度の問題もあるんでないの？

122 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:05:31 ID:???

SSE3に最適化すると、SSE2までしか対応してないCPUだと動かせない
SSE2に最適化すると、SSEまでしか（ｒｙ

ってことで開発コストの問題じゃね？

123 ：110：2007/05/23(水) 00:07:40 ID:???

>>113
ですねぇ
ほぼ同クロックだけ見れば納得できるのですが、
デュアルコア対HTなのが変ですよね。
UDの時には両方UDCで2つ動作させていたのですが、
宿題提出数はほぼ2：1でした。

124 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:09:03 ID:???

スーパーコンピュータのソースを手早く移植したのでは？
スーパーコンピュータではPCとは違ってアーキテクチャがかなり違うため、
SSEとか3DNow!等がないと思われる

125 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:10:29 ID:???

>>124
SIMDはある

126 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:12:42 ID:???

スパコンより世界中のPCを使った方が速いということで、
分散コンピューティングが始まったんじゃないの？
まだまだ効率悪くない？

127 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:17:11 ID:???

>>122
CPUがどれに対応しているか自動的に判断して設定するなんて、
個人のフリーソフトでもある機能だけど、WCGとかになるとコストが掛かる？

128 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:19:28 ID:???

拡張命令セットは拡張命令セットであるが故解析自体にはいいかもしれないが、
グリッドコンピューティングみたく個々に配布する場合には全くもって向かない。

個々に対応するにはやる気だけでなく開発規模も時間も金も必要。

129 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:20:27 ID:???

他のOSは知らんが、今のBoincmgrはSSE2までは判定してる。
だから通信時にこれに対応したのくれとやってくれれば出来ない事もないだろう。

って>>88
SIMAPとEinstein@homeはどうなってんの？

130 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:21:07 ID:???

>>128
それなら次のプロジェクトのときに対応してほしいな

131 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:22:22 ID:???

SETIだとintelコンパイラ使って最適化オプション付けただけで、
かなりの効果がある割りに大した手間はかかってなさそうだけど。

132 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:22:40 ID:???

>>110
ちゃんと、貢献度（クレジット）では差が出ているじゃん。

差が小さいって感じではあるが、そのスペックでゲノムならしょうがないな。
硬いプロジェクトなら、もっと差が出るでしょう。

133 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:22:48 ID:???

>>111
全然オーケー
いまは一台でも台数がほしいときだから
とにかく参加してくれい

134 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:23:03 ID:???

>>110
・Pen-D930
の方は、残り2台の中間くらいのBOINC クレジット請求だから普通だと思う。

> Pen4-3.06HT
・CPU 1時間につき、5.6 BOINC クレジット請求くらい
　HTでベンチマークの値が落ちるなら、この程度かも
・残り2台より2-3割程度低いBOINC クレジット請求
　ベンチマークの割りに短時間で終了できた。

0.87 8.3 / 8.0
*1.17 6.8 / 8.0
1.20 9.1 / 8.0

1.35 10.6 / 8.5
*1.17 6.8 / 8.5
0.84 8.2 / 8.5

　例えば、40分 2タスク並行、30分 1タスク+Idol(この間フルパワーで計算)
とかだと、こんな現象が起きるのかもしれないと思った。
もったいないけど、論理1CPU分だけ一時停止にした場合、
(例えば1つの仕事以外一時停止にしてみる)
もし倍速で仕事がこなせるなら検証になるかもしれない。

135 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:23:40 ID:???

MMXはつかってるんだろうか？

136 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:25:06 ID:???

MMXは古い技術だから使ってるでしょ

137 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:26:29 ID:???

MMXってマルチメディアエクステンションだっけ
マルチメディア関係あるのか？

138 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:30:25 ID:???

>>137
浮動小数点数演算を同時に実行できる

139 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:32:19 ID:???

>>132
クレジットで差が付いているのはわかりますが、
解析時間がほぼ同様というのが変だなぁと思ったのです。

自分のメイン機なのでしばしば確認していますが、
1タスク+idleというのは見たことが無く、常時2タスクが走っていて、
結果を見てもPen-D930機とPen4-3.06HT機とほぼ同様な
リザルト数を返しています。

今から1タスクだけ走らせてどうなるかを検証してみます。

140 ：139=100：2007/05/23(水) 00:33:03 ID:???

名前を入れ忘れました。

141 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:34:51 ID:???

ベンチマークで硬さ調節してるんじゃねーのか？

142 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:35:06 ID:???

いやMMXは整数演算だけだろ。
3DNow!/SSEで浮動小数点に対応した

143 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:45:24 ID:???

3DNow! Professional＝SSE3　　　？

144 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:46:00 ID:???

AIDS4つ連続エラーorz

145 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:48:23 ID:???

>>144
メモリ腐ってない？

146 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:49:43 ID:???

プログラムの話で(´･ω･`)ﾑｽﾞｶｼｽ

147 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:49:47 ID:???

>>139
そう言えば、うちのXP2000+と2800+もゲノムはほぼ同じ時間で終わるね。
>>141氏が正解かも。

148 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:51:16 ID:???

XtremLabはそういうのを検討してるんじゃないの？

149 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:54:27 ID:???

>>144
仮想メモリ切ってない？

150 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:54:37 ID:???

まぁ対応するならAMD64(x64)が先だろうな

俺みたいな高レベルプログラマには気の遠い話だけど。

151 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:57:26 ID:???

仮想メモリとエラーって関係があるの？

152 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 00:59:45 ID:???

>>151
メモリ容量からあふれる＝数値がメモリに保存されない＝正しい計算ができない＝エラー

153 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:01:45 ID:???

SETIみたいに魔法使いに最適化クライアント作ってもらえばいいんだよ。

154 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:01:48 ID:???

>>150
マルチスレッドの対応が先だと思うが

155 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:01:58 ID:???

熱暴走じゃね？今日暑かったし。

156 ：92：2007/05/23(水) 01:02:51 ID:???

>>94->>98>>104>>107>>108
みなさんアドバイスありがとうございます。
ノートPCの底にペットボトルの蓋置いて
ゲノム導入してみたいと思います(｀・ω・´)

157 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:03:23 ID:???

>>152
サンクス
例えば2GB積んでてもありえる？

158 ：144：2007/05/23(水) 01:04:37 ID:???

うーん、今までは特にエラー出てなかったんで
メモリには問題ないと思うんだけどなー
PC一旦休ませてみます
夏はこれからだというのに・・・

159 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:04:58 ID:???

>>157
バックグラウンドで動いてるプログラムによる

160 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:07:17 ID:???

>>157
いや、メモリ食うAIDSでも300Mがせいぜいだから
クアッド使ってないと食いつぶさない

ただ俺のは2Gのメモリのうち半分RAMディスクに割いていたら足りないって言われた。
仮想メモリ切って1.7G位でエラー出した。

161 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:13:57 ID:???

>>154
それは的外れ。
並列化は用途によっては全く使えないよ。

並列化が活かせる処理を並列化すれば、
マルチコアプロセッサだと時分割じゃなくて同時に
実行できるから速い…というだけ。

良くわからんけど解析系だと直前の計算結果が必要な事が
多いと思われる故、あまり恩恵に預かれないと思う。
それにBOINCって一つのコアにアプリケーションを一つ宛がって
マルチコア対応してるっぽい感じだから、そうだとすれば殆ど意味なし。

162 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:18:04 ID:???

>>159,160
なるほど有難う
少し様子見して変えてみる

163 ：110：2007/05/23(水) 01:22:21 ID:???

>>134
50％までですが、検証してみました。
CPU使用率が50％ずつになり、倍速にもなりませんでした。
>>147さんが書かれていることを参考に、他のマシンの
結果も見たら、>>141さんの書かれていることがもしかしたら
近いのかもしれません。

164 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:24:39 ID:???

ベンチマークデータを偽装できれば柔らかいのが優先的に送られてくるって事か

165 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:25:09 ID:???

新PC
買うと間もなく
時代遅れに

166 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:31:10 ID:???

>>165
@jisaku的には

新CPU
買うと間もなく
半額に

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070516_intel_cpu_price/

167 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:33:32 ID:???

つまりこれだ


冬は必ず春となる
この世の有りと有らゆる事柄には必ず最良である時がやってくる
先ずは今日一日待て、一日待てば三日待てる次は十日だ
十日待てば一ヶ月、一ヶ月待てば一年待てる一年待てば五年待つのだ
五年待てば十年、十年耐えれば五十年は大丈夫である
そのまま臨終まで待つが良い。
棺桶には今まで使っていた箸・茶碗と共に新しいPCを入れて
供養するであろう。　　戒名 今迄不買院絶耐堪居士




ほんと時期が悪いぜ！

168 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:35:11 ID:???

つまり死ぬまで買うなと

169 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:35:18 ID:???

>>166
まるでバーゲンセールみたいｗ

170 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:39:45 ID:???

AMDのおかげです。
AMDが無かったら今頃Pen4の化け物みたいなCPUを10万で売られていたかも知れない。

171 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:46:11 ID:???

200WのPentium4 10GHｚとか面白そうw

172 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:48:41 ID:???

買いたいときが買い時ってお話もあるし、
今の時期ならお金との相談かな

173 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 01:51:17 ID:???

>>171
暖かそうだなｗ

174 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:01:24 ID:???

まずQ3の価格改定後に新しいパソコン作る
45nmルールのクアッドコアがお手ごろ価格になってからCPUだけ買い換える

という夢

175 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:02:34 ID:???

ノートのC2Qマダー(AA略
C2DのFSB引き上げでも良いけどさ・・・

176 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:03:00 ID:???

そして量子コンピューター、生物コンピューターなどが登場してガラクタに

177 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:04:42 ID:???

アップロード処理中で20時間経過してるの今気がついた。
更新押しても変化なし。
誰か助けて。

178 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:05:39 ID:???

放置しておくといつの間にかうｐしているらしいぞ

179 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:07:45 ID:???

まてまて、あまりヲタク話よそうぜ＞＜；
一般の方が

180 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:09:27 ID:???

>>179
だれも深夜アニメの話なんてしてないゼ

181 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:09:55 ID:???

>>178
ちょっぱやの回答に感謝感激！
またーり待ってみるお。

182 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:13:26 ID:???

>>175
6月発売だけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070519/etc_bluenote.html
のBTOで出来る。
冷却が大丈夫かわからんけど

183 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:17:15 ID:???

あまりにも長いようだったらboinc再起動とかしたら
あっという間に送信されたりする。俺はそうだった。

別件。
前スレだったかでBOINCの追い越し予測注力サイトつくるよーとか言ってた
鬱休職中の俺がまず身の程知るべしとTANPAKUの日報出力するプログラムを
書いてたりするんだけど、なんか要望がある方が居たら教えてください。

184 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:17:51 ID:???

>>182
サンクス
青いデザインがイイ！
でも重量5.4kgもあるのか・・・orz

185 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:29:39 ID:???

20万ちょっとで、クアッド×２のPCが買えるわけだが・・・・

本体のみ、OS無しだけど。

186 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 02:43:05 ID:???

>>183
BOINCstatsにあるような、得点のグラフ表示って可能？
もしできるなら、当面は過去○日のグラフとかでいいですが、
追い越し予測が完成したあかつきには、
未来のこの時点で、2人のグラフは交差する！ってのが見たいです

187 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:02:49 ID:???

パーツあまってたの組み合わせて、ソケットＡのアスロンＸＰ２０００＋
できたのに、コンセントが無かった

188 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:03:20 ID:???

>>186
どうもどうも。いいideaありがとうございます。
なるほど、未来グラフの表示ですか。
BOINCstatsは現時点で切れちゃいますもんね。

当初はServletでの表示とかになるかもしれませんが、
画像生成も挑戦してみます。

189 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:06:25 ID:???

あ、そうか、画像だと専ブラで見やすいか。
これはなんとしても実現せねば…

190 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:09:53 ID:???

>>187
つ電源タップ

191 ：182：2007/05/23(水) 03:18:14 ID:???

>>184
ノートって言っても構成を見るにコンセントつないだままの使用前提だから
バッテリー駆動は移動の間の電源もしくはUPS程度にしか使えないから
あんまり重量とか気にしなくていいかも。
それに使用電力もデスクトップ変わらないからからデスクトップとノートの２台持ちの方が便利だと思う。
ノートのC2Qを欲しがるくらいだからこんなこと百も承知かも知れないけど…

192 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:45:25 ID:???

>>190
送っておくれ

193 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:52:40 ID:???

>>187
ｱﾙﾐﾎｲﾙとｻﾗﾝﾗｯﾌﾟでどうにかしろ

194 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 03:52:52 ID:???

>>193
死ぬっｗ

195 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:11:17 ID:???

・・・
自分続けるの苦手なんだ・・・すぐに結果でないとイライラするんだ
だから、四つも掛け持ち・・・お！

196 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:16:45 ID:???

>>195
よいよいｗ

BOINCはそういう人向けでもあるんだなぁ
すぐに結果欲しいならやわらかいの攻めて行くと吉

197 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:26:06 ID:???

>>196
本当は、セルみたいに進捗状況だしてくれるほうがやる気でるんだけどね
一つ終わってまた次の！って感じでやる気が

198 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:33:02 ID:???

>>197
えっ、ソレって10の-11乗％とかいう数字のこと？
なに？

199 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:46:39 ID:???

>>166の価格表はE4400のクロックがGJなので、すごい事になるかもしれない。

200 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:47:40 ID:???

今度の4ｺｱはﾈｲﾃｨﾌﾞなのかな

201 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:54:28 ID:???

>>198
そそー。タンパクでも何でもいいので、表示がほしし

202 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 04:58:57 ID:???

>>200
次のPenryn(Yorkfield)はニコイチ
ネイティブの4コアはその次のNehalem。

203 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 05:44:07 ID:???

cellの進捗率がとんでもなく低い奴、
残り日数の計算に挑戦してみたけど全然ダメだ。

多分全部計算したら地球のエネルギー量越える

204 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 06:57:35 ID:???

ha?

205 ：machabu：2007/05/23(水) 07:01:29 ID:???

ちょくちょくクレジット(ポイント)の話が出るから調べてみたんだけど検証お願い

要求クレジット＝（強さ※）*CPU時間
認可クレジット＝有効WUの要求クレジットの平均　(ゲノムの場合）
（HPF2は平均でも中央値でもない。エイズはサンプル不足）
ポイント＝認可クレジット*7
どのプロジェクトでも強さの値は共通。　参考　ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1179574527/201

※強さ…ベンチマーク等によって決定されるBOINCにおけるPCの性能。
詳しくは　ttp://www.worldcommunitygrid.org/points.jsp

強さとポイントの関係がわかれば効率のいいPC投資や
ポイントの高いプロジェクト選びが出来るようになったりするかも。
ただ、HPF2の結果見ると強さとCPU時間は全くと言っていいほど関係がないから、
（ほぼ同じCPU時間でも強さが倍違うものまである）
強さは要求クレジットを決めるためのただの係数かも知れない。

強さとCPU時間との間に相関関係があるという前提で考えると
（全く関係のないものを基準にクレジットを決めるとは思えない）
HPF2のずれの理由に下の3つを思いついたんだけど他にはどんな理由があるかな？

1. 強さはPCの総合性能だが各プロジェクトで重要な要素が違う。(とにかくキャッシュ・メモリー！整数演算重要 etc)
2. 強さ値が非常に高い人は最適化によって水増しされている。
3. ソフトウェア環境によって強さの値が変化する。（自分はBOINCのバージョンをあげたら強さが上がった）

訂正、補足、ご意見ご感想等のある方、「サンプルやるよ」ってか方いらっしゃったらどんどんレスしてください。

206 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 07:04:22 ID:???

どうていでもいい

207 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 07:06:56 ID:???

>>205
> HPF2のずれの理由に下の3つを思いついたんだけど他にはどんな理由があるかな？
HPF2は、各PCで、(似ているかもしれないけど)別の問題を解いているから。
のはず。

208 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 07:08:54 ID:???

>>203
俺も挑戦
コレまでの進捗度は無視wして、最新の週当たりの進捗率がこのまま続くとすると
5/20現在の週当たりの進捗率＋9.36E-13％より
100％/9.36E-13％×7日/365.25日＝2.05E+12年

２兆500億年

まだ頭寝てるかも

209 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 07:34:09 ID:???

全部解析で日平均30前後提出してるうちのPC群を全てゲノムだけにしてみた

どんだけリザ増えるか週末まで様子見してみる

210 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 07:40:17 ID:???

>>202
ニコイチでも・・・4つ同時に解析できるなら・・・

211 ：machabu：2007/05/23(水) 08:01:00 ID:???

>>207
それについて解説してるページとかわかる？

212 ：名無しさん？：2007/05/23(水) 08:24:23 ID:???

ノートなんで熱管理厳しくて、cpuの使用率絞ってるんですけど、
こんな風に結構激しく変動します
http://www.imgup.org/iup385166.jpg

かえってcpuに悪いって事ありますか？

（wikiにあるツールは、WUごとに見てやらないといけないので
ちょっと使えません）