【Team 2ch】分散コンピューティング総合272【UD→BOINC】

1 ：名無しさん？：2008/06/10(火) 21:53:08 ID:???

■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
　　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣┛┃┏━┓┃┗┓
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　　　　　　　　　　　Grid Computing Project Team 2ch
　　　- あなたのCPUの空き時間を科学の発展に貸してください -

　　　　　　　　　　　　　　　Team 2ch 支援サイト
　　　　　　　　　　 〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
　　　　　　　　　　　　　　　http://team2ch.info/
　　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿_.　　　 ｜　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼ |￣ |　　point　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　.|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲット （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　┌‐ﾐ つつ／￣|｜／.￣￣/／　　　＼　　　／　　　＼/ 　　　|　|
　　 |└ヾ,, ,,|二二二」二二ﾆ. ∧＿∧　 　 ＼ /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/_ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　―――――――― < 　（ つ　＿// 2ch,/　 > ――――――――
　　 (;　-＿-)＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿
　　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜|　∧∧
　　し'`|＼// ＿Hikkie＿/.　　　＼ 　 　 ／ |.￣ |l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二二」　　）

◇ 前スレッド　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1211013745/
◇ ガイドライン板　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170141841/

191 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 00:20:04 ID:???

肝胆だと(ry

192 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 00:52:28 ID:???

では簡短に

193 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/17(火) 00:56:18 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃....@lounge　 　 　　　　　合計　　　　　 　 .増分　順位
┠──────────────────────
┃　member　　　　　 　 　 .100　　　　　 　 　 　 .　 　 .-
┃　　 result　　　　 　 .130,859　　　　　 　 .+224　　 11
┃　 　 point　　　　 56,324,842　　　　 .+139,077　　 10
┃　　　.time　100:308:11:58:00　+0:084:12:31:18　 　 .8
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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┃◎【板】ポイント(・∀・)ランキング【@lounge】　　date 20080614 - 20080615 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┠──────────────────────────────────────────────
┃◎. 8 @negi　　　　　　57( .)人　60,968,177(+199,604)Pt.→　144,388(+318)Res.　 .92:360:00:46:13(+0:091:02:58:37)
┃◎. 9 @army.　　　　　66( .)人　58,528,172(+226,618)Pt.→　135,863(+357)Res.　 .89:107:05:28:55(+0:115:02:30:05)
┃◎10 @lounge...　　　100( .)人　56,324,842(+139,077)Pt.→　130,859(+224)Res.　100:308:11:58:00(+0:084:12:31:18)
┃◎11 @bike　　　　　　98( .)人　53,208,864(+200,931)Pt.→　127,636(+322)Res.　 .90:345:10:55:04(+0:117:13:03:43)
┃◎12 @software....　　58( .)人　48,192,040(+228,471)Pt.→　151,533(+346)Res.　 .67:042:22:50:20(+0:091:13:01:04)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@software　48,000,000ポイント達成、67年1ヶ月解析時間達成
┃@lounge 　　100年10ヶ月解析時間達成
┃@negi　 　 　92年11ヶ月解析時間達成
┃@bike　 　 　90年11ヶ月解析時間達成
┃@army. 　 　89年3ヶ月解析時間達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



前回分はhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1213102388/157

194 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/17(火) 00:57:21 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃lovewin@loungeさん. 　 　 　　　　　　830,000ポイント達成
┃altemis@loungeさん. 　　　　　　　　　700,000ポイント達成
┃sandaice@loungeさん. 　　　　　　　　630,000ポイント達成
┃moto@loungeさん　 　 　　　　　　　　88,000ポイント達成、ポイント51位浮上
┃segawa_onpu@honoka@loungeさん　50,000ポイント達成、90リザルト達成、解析時間80位浮上
┃coerulea@loungeさん 　 　 　 　　　　23,000ポイント達成
┃tuna@loungeさん.　　　　　　　　　　　18,000ポイント達成
┃tk.gari@loungeさん 　 　 　　　　　　　1,170ポイント達成、ポイント93位浮上、解析時間94位浮上
┃snyper@loungeさん　 　 　　　　　　　ポイント16位浮上
┃billiken@loungeさん. 　 　 　 　　　　　3,400リザルト達成
┃kagabiko@loungeさん　 　 　　　　　　370リザルト達成
┃ikukaji@loungeさん 　 　 　　　　　　　リザルト17位浮上
┃syougo860@loungeさん. 　 　 　　　　リザルト34位浮上
┃kotechan@loungeさん 　　　　　　　　リザルト74位浮上
┃subaru@loungeさん　 　 　　　　　　　34年11ヶ月解析時間達成
┃Coleoptere@loungeさん.　　　　　　　解析時間26位浮上
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

195 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 00:59:03 ID:???

>>178
全温度チアー

196 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 03:34:45 ID:???

>>184
生存率を考慮に入れると、実際の参加者は1万切るんじゃなかろうか。

197 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 06:15:30 ID:???

[ k*2^n-1 ] リーゼル予想検証プロジェクト RieselSieve [ 509203は最小のリーゼル数か？ ]
　2008/6/16 〜 2008/6/17　http://boinc.rieselsieve.com/
前回は>>163

＃. チーム名　 　 　 　　　　因数[個]　.平均功績　 　　　　総功績(��)
8　 BOINC UK　 　 　　　　　　　5854　 99,339.60　 .10,937,004.00(+145,383)
9　 BOINC@AUSTRALIA　　　25926　 41,093.60　 　9,059,396.82(+. 50,811)
10. Team 2ch　 　 　 　　　　　　3721　 63,278.93　 　8,128,050.11(+. 71,932)
11. Ars Technica　 　 　 　　　　8386　 21,058.41　 　7,844,805.57(+. 19,766)

　@Team 2ch　9位との功績差 931,347(昇格まで約45日)、8位との功績差 2,808,954

　┏＜因数ランキング＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃因数＃ チーム名　　　　　　因数[個](��) 　..平均功績　 　　　総功績
　┃　 　 19 UK BOINC Team　 　　.3780(+. 9)　 56,056.13　 6,324,879.61
　┃　 　 20 Team 2ch　　　　　　　　3721(+12)　 63,278.93　 8,128,050.11
　┃　 　 21 SAIC　　　　　　　　　　...3103(+. 3)　 17,700.21　 3,187,508.38
　┃
　┠ @Team 2ch 今回の因数発見者 8人(･∀･)──────────────────────────
　┃　Ayasa@jisaku氏(3個)、SC420andML115@hardware氏(2個)、taku@jisaku氏(2個)、
　┃　shima@engei氏、s12638@motenai氏、Yamabuki@otoge氏、nami110氏、Blindmace@03@FFXI@mmo氏
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　_ 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　ﾟ∀ﾟ)　＜　　　tmg@jisaku氏　総功績5092.03達成！
　　ミ⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂彡

198 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 06:51:48 ID:???

りぜぽつ！

199 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 14:08:48 ID:???

りぜぽつ！
ところでこれ見てくれないか


ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080615001/
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080615001/images/25.jpg

> GeForce 8以上は世界中に7000万個あるとされ，仮にそれらすべての平均演算能力を100GFLOPSとして単純計算すると，
> 7000PLOPSもの演算能力が世界で眠っていることになる。もちろん，これは捕らぬ狸の何とやらだが，
> Pande教授は「その0.1％でも参加してくれれば7PFLOPSになる。1％なら70PFLOPSだ」と述べ，
> Folding@Homeが，CUDA 2.0によって数十PFLOPS時代に突入する近い将来をを予感。

まぁ夢のある話だが、そのうちここでもGPU買い替えの話で盛り上がる日が来るのか？

200 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 14:10:01 ID:???

スマン、GPU買い替えじゃなくてグラボ買い替えだな

201 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 14:32:39 ID:???

GPU＝グラボじゃないのか？

202 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:35:08 ID:???

GPUだけ交換

203 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:37:25 ID:???

GPU全開運転なんて怖いな
留守中の火事とか心配になるわ

204 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:46:01 ID:???

熱、消費電力が一番気になるところだな

205 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:46:33 ID:???

それ言ったらCPUも電源もマザボも発火しそうで怖いな

206 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:54:12 ID:???

CPUに比べて実装面積が小さいが消費電力は逆に大きいってのがあるからな

207 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 15:55:08 ID:???

AMDがWCGでCTM対応版を作ってくれ

208 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 16:06:42 ID:???

一日中動いてるコンビニATM対応版も






自分で書いててつまらん

209 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 16:27:02 ID:???

windowsで動いてるのもあるから、
普通につっこめば動くと思うぞ
networkだどうなってるかだけが問題かと思われる

210 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 16:32:11 ID:???

>>208
ATMを作っている会社にメールしてみれば？
そういう些細なことでもいいんでないかい。

http://www.frontech.fujitsu.com/
http://www.oki.com/jp/
http://www.atmj.co.jp/
http://www.hitachi-omron-ts.co.jp/

211 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 16:37:06 ID:???

セキュリティ考えて他のソフトは動かさないだろ
それに操作中落ちて、お金紛失とか寒いし

212 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 16:52:40 ID:???

それ言ったらPOSレジも・・・・・

あ。
確かRageだった、ウチの会社のPOSレジ。
無理だなｗ

213 ：名無しさん？：2008/06/17(火) 20:22:04 ID:???

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

214 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/17(火) 23:47:35 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃....@lounge　 　 　　　　　合計　　　　　 　 .増分　順位
┠──────────────────────
┃　member　　　　　 　 　 .100　　　　　 　 　 　 .　 　 .-
┃　　 result　　　　 　 .131,107　　　　　 　 .+248　　 11
┃　 　 point　　　　 56,491,671　　　　 .+166,829　　 10
┃　　　.time　101:042:08:16:56　+0:098:20:18:56　 　 .8
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【板】ポイント(・∀・)ランキング【@lounge】　　date 20080615 - 20080616 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┠──────────────────────────────────────────────
┃◎. 8 @negi　　　　　　57( .)人　61,181,164(+212,987)Pt.→　144,718(+330)Res.　 .93:096:02:07:23(+0:101:01:21:10)
┃◎. 9 @army.　　　　　66( .)人　58,779,274(+251,102)Pt.→　136,258(+395)Res.　 .89:228:00:54:54(+0:120:19:25:59)
┃◎10 @lounge...　　　100( .)人　56,491,671(+166,829)Pt.→　131,107(+248)Res.　101:042:08:16:56(+0:098:20:18:56)
┃◎11 @bike　　　　　　98( .)人　53,431,538(+222,674)Pt.→　127,988(+352)Res.　 .91:107:08:29:16(+0:126:21:34:12)
┃◎12 @software....　　58( .)人　48,417,187(+225,147)Pt.→　151,871(+338)Res.　 .67:134:18:06:08(+0:091:19:15:48)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@negi　 　 　61,000,000ポイント達成、93年3ヶ月解析時間達成
┃@lounge 　　101年1ヶ月解析時間達成
┃@bike　 　 　91年3ヶ月解析時間達成
┃@army. 　 　89年7ヶ月解析時間達成
┃@software　67年4ヶ月解析時間達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



前回分はhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1213102388/193

215 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/17(火) 23:48:38 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃Touka@loungeさん 　 　 　　　　　　　7,200,000ポイント達成、7年2ヶ月解析時間達成
┃lovewin@loungeさん. 　 　 　　　　　　840,000ポイント達成、ポイント16位浮上、1,500リザルト達成
┃moto@loungeさん　 　 　　　　　　　　89,000ポイント達成、解析時間61位浮上
┃Hound_master@loungeさん 　　　　　84,000ポイント達成
┃segawa_onpu@honoka@loungeさん　52,000ポイント達成
┃climinal@loungeさん. 　 　 　　　　　　30,000ポイント達成
┃jade116@loungeさん.　　　　　　　　　4,400ポイント達成、50リザルト達成、解析時間86位浮上
┃syougo860@loungeさん. 　 　 　　　　ポイント30位浮上
┃gya@loungeさん　 　 　　　　　　　　　44リザルトぞろ目
┃Selen@loungeさん. 　 　 　　　　　　　5,700リザルト達成
┃Kappa12gou@loungeさん. 　 　 　　　880リザルト達成
┃Takabow@loungeさん. 　　　　　　　　770リザルト達成、リザルト32位浮上
┃subaru@loungeさん　 　 　　　　　　　35年1ヶ月解析時間達成
┃titmouse@loungeさん. 　　　　　　　　4ヶ月解析時間達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

216 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 00:00:21 ID:???

にっぽつ

217 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 06:21:44 ID:???

[ k*2^n-1 ] リーゼル予想検証プロジェクト RieselSieve [ 509203は最小のリーゼル数か？ ]
　2008/6/17 〜 2008/6/18　http://boinc.rieselsieve.com/
前回は>>197

＃. チーム名　 　 　 　　　　因数[個]　...平均功績　 　　　　総功績(��)
8　 BOINC UK　 　 　　　　　　　5860　.101,720.47　 .11,027,598.00(+90,594)
9　 BOINC@AUSTRALIA　　　25927　　41,708.65　 　9,091,952.82(+32,556)
10. Team 2ch　 　 　 　　　　　　3722　　64,004.19　 　8,177,898.11(+49,848)
11. Ars Technica　 　 　 　　　　8391　　21,329.78　 　7,861,594.57(+16,789)

　@Team 2ch　9位との功績差 914,055(昇格まで約53日)、8位との功績差 2,849,700
　┏＜因数ランキング＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃因数＃ チーム名　　　　　　因数[個](��)　.平均功績　 　　　総功績
　┃　 　 19 UK BOINC Team　 　　.3781(+1)　 56,100.06　 6,362,445.61
　┃　 　 20 Team 2ch　　　　　　　　3722(+1)　 64,004.19　 8,177,898.11
　┃　 　 21 SAIC　　　　　　　　　　...3104(+1)　 17,253.86　 3,194,642.38
　┃
　┠ @Team 2ch 今回の因数発見者 1人(･∀･)─────────────────
　┃　shima@engei氏
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
チームランク http://boinc.rieselsieve.com/orig/top_teams.php
Team 2ch http://boinc.rieselsieve.com/orig/team_display.php?teamid=645

218 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 06:22:09 ID:???

　RieselSieve 2008/6/17 〜 2008/6/18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´∀`)≧｡≦)･ω･) ^o^) ﾟーﾟ) >_<) ´-`) ﾟДﾟ)´_ゝ`)=ﾟωﾟ)￣ー￣)･∀･)´▽`) -_-)ﾟ∋ﾟ)´∵)ﾟ∀ﾟ)　＜　　Team 2ch　総功績8,147,247達成！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ 8147247 = 509203*2^4-1
　　_ 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　ﾟ∀ﾟ)　＜ 　yoshinori kuroda@EAnewsplus氏　　総功績5092.03達成！
　　ミ⊃　　│　region@SF氏　　　　 　 　 　 　 　 　　総功績5092.03達成！
　　　⊂彡 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

219 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 06:31:11 ID:???

おちんちん！

220 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 06:40:40 ID:???

TANPAKU弾切れ気味＠win

221 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 08:56:17 ID:???

firefox繋がらない…

222 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 09:17:07 ID:???

重すぎるよあそこ。でけーイベントするんだからもうちょい強化しろっての

223 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 10:16:26 ID:???

簡単抜くまで残り半月もないってのにもりあがってないなぁ（´・ω・｀）

224 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 10:49:00 ID:???

wcgのmy gridのページが開かない…

225 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 11:03:48 ID:???

>>224
メンテだろ。しばし待つべし。

226 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 11:20:21 ID:???

ガン解析のMay 2008 Research Updateが気づいたら来てたけど意味わかんえええ

227 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 12:41:56 ID:???

>>223
ママンのコンデンサが盛り上がってきますた

228 ： ◆WCG.Dn99Jg ：2008/06/18(水) 13:15:31 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃2008/06/15〜2008/06/16の推移
┠───────────────────────
┃@team 2ch. 　 　 　　　　　合計　　　　　　 　 増分　順位
┠───────────────────────
┃　...member　　　　　 　 　 7,799　　　　　　 　 　 +5　 　 .3
┃　　　.result　　　　 　 8,425,920　　　　 　 .+19,179　 　 .2
┃　　　 .point　　　 3,458,370,914　　　 .+12,786,888　 　 .2
┃　　　....time　5218:220:06:05:11　+16:133:03:28:20　 　 .2
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【チーム】ポイント(・∀・)ランキング【Team 2ch】　　date 20080615 - 20080616
┠───────────────────────────────────────────────────────
┃◎1 @Easynews. 　　　　6,446(+2)人　3,531,085,448( .+7,174,895)Pt.→　11,148,053(+11,112)Res.　11078:215:02:05:28(+11:141:14:43:13)
┃◎2 @Team 2ch. 　 　 　7,799(+5)人　3,458,370,914(+12,786,888)Pt.→　 .8,425,920(+19,179)Res.　 .5218:220:06:05:11(+16:133:03:28:20)
┃◎3 @XtremeSystems...　923(　 )人　1,966,018,331( .+5,858,826)Pt.→　 .4,991,654( .+8,405)Res.　 .2222:200:18:05:10( .+5:110:07:54:52)
┃◎対 簡単 勝敗記録　　　　　　　　　　　　　399連勝 　　　　　　　　　　 404連勝 　　　　　　　　　　 209連勝
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Team 2chのメンバ 7881人中、提出 2689 名です。提出率は 34.1% です。
簡単まであと13日=0.04年　　X dayは2008年07月01日
前回は>>61

229 ： ◆WCG.Dn99Jg ：2008/06/18(水) 13:22:17 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃2008/06/16〜2008/06/17の推移
┠───────────────────────
┃@team 2ch. 　 　 　　　　　合計　　　　　　 　 増分　順位
┠───────────────────────
┃　...member　　　　　 　 　 7,801　　　　　　 　 　 +2　 　 .3
┃　　　.result　　　　 　 8,444,589　　　　 　 .+18,669　 　 .2
┃　　　 .point　　　 3,470,765,172　　　 .+12,394,258　 　 .2
┃　　　....time　5234:176:01:09:59　+15:320:19:04:48　 　 .2
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【チーム】ポイント(・∀・)ランキング【Team 2ch】　　date 20080616 - 20080617
┠───────────────────────────────────────────────────────
┃◎1 @Easynews. 　　　　6,446(　 )人　3,537,823,766( .+6,738,318)Pt.→　11,158,356(+10,303)Res.　11089:151:17:26:00(+10:301:15:20:32)
┃◎2 @Team 2ch. 　 　 　7,801(+2)人　3,470,765,172(+12,394,258)Pt.→　 .8,444,589(+18,669)Res.　 .5234:176:01:09:59(+15:320:19:04:48)
┃◎3 @XtremeSystems...　925(+2)人　1,971,596,681( .+5,578,350)Pt.→　 .4,999,634( .+7,980)Res.　 .2227:248:19:22:18( .+5:048:01:17:08)
┃◎対 簡単 勝敗記録　　　　　　　　　　　　　400連勝 　　　　　　　　　　 405連勝 　　　　　　　　　　 210連勝
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※提出率はまだなので割愛します。
簡単まであと11.9日=0.03年　　X dayは2008年06月30日
前回は>>228

230 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 14:02:42 ID:???

　∧　∧
(*‘∀‘ *)　にっぽっぽ
　(　　　)
　　v v
　　　　　　　BOINC
　 　川
　( (　　) )

　 　川
（（( (　) )））

231 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 14:12:50 ID:???

　∧　∧
(*‘∀‘ *)　にっぽっぽ
　(　　　)
　　v v
　　　　　　　ボインボイン
　 　川
　( (　　) )

　 　川
（（( (　) )））

232 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 14:34:20 ID:???

i386系Linux用BOINCインストールスクリプト　BOINC動かそうと思ってるx86系（x64も？）のLinuxならほぼ動くはず

#!/bin/sh
if [ -d BOINC ] ;then
    echo BOINCは存在します、再インストールしますか？[y/N] ;read bncdel
    if [ ${bncdel:-N} != "y" ] ;then
        echo "終了します" ;exit 0
    fi
fi

for a in `ps x | grep boinc | grep daemon | awk '{print $1;}'` ;do
    echo $a
done

wget -c -O ~/boincpackage.sh http://boincdl.ssl.berkeley.edu/dl/boinc_5.8.16_i686-pc-linux-gnu.sh
rm -fr ~/BOINC
cd
sh ~/boincpackage.sh

echo [WCGユーザプロファイル]のページへ飛びます
echo 32桁の[BOINC アカウント・キー]をメモしてください
htmlview https://secure.worldcommunitygrid.org/ms/viewMyProfile.do 2>/dev/null&
echo -n 32桁のアカウント・キーを入力してください\> ;read acount_key
./BOINC/boinc -return_results_immediately -attach_project http://www.worldcommunitygrid.org/ $acount_key -daemon
echo BOINCの初期設定は終了しました

echo パソコンの起動時にBOINCを起動させますか？[y/N] ;read isboot
if [ ${isboot:-N} = "y" ];then
    echo "@reboot /home/$USER/BOINC/run_client -daemon -return_results_immediately >/dev/null 2>&1" > $USER
    crontab $USER
    rm -f $USER
fi

233 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 14:36:31 ID:???

スマソ…早くも間違えた場所見つけた…

if [ -d BOINC ] ;then
↓
if [ -d ~/BOINC ] ;then
で実行してケロ

もう一つ、WCG in BOINCインストールスクリプトです
Rosettaなどはマネージャからじゃないと登録できないみたいだから作り方わかんね

234 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 14:46:04 ID:???

にっぽつ

235 ：232：2008/06/18(水) 15:29:53 ID:???

>>232-233をそのまま使うと、$HOMEにゴミが溜まる上にBOINCマネージャも使えないので再度改変です
GNOME以外でもプロファイルのページに飛べるようにできないかな

#!/bin/sh
if [ -d ~/BOINC ] ;then
echo -n BOINCが存在するようです、再インストールしますか？[y/N] ;read bncdel
if [ ${bncdel:-N} != "y" ] ;then
echo "終了します" ;exit 0
fi
fi

for a in `ps x | grep boinc | grep daemon | awk '{print $1;}'` ;do
kill $a
done

rm -fr ~/BOINC ;mkdir ~/BOINC
wget -O ~/boincpackage.sh -nc http://boincdl.ssl.berkeley.edu/dl/boinc_5.8.16_i686-pc-linux-gnu.sh
cd ;sh ./boincpackage.sh

echo \"World Community Grid.org\"を表示します
echo ログインして[BOINC アカウント・キー]を控えてください
htmlview https://secure.worldcommunitygrid.org/ms/viewMyProfile.do 2>/dev/null&
echo -n "あなたの(32桁の)[BOINC アカウント・キー]を入力してください>" ;read acount_key
cd BOINC ;./boinc -return_results_immediately -attach_project http://www.worldcommunitygrid.org/ $acount_key -daemon
echo BOINCの初期設定は終了しました

echo -n パソコンの起動時からBOINCを常駐させますか？[y/N] ;read isboot
if [ ${isboot:-N} = "y" ];then
echo "@reboot /home/$USER/BOINC/run_client -daemon -return_results_immediately >/dev/null 2>&1" > $USER
crontab $USER
rm -f $USER
fi

236 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 16:13:51 ID:???

にっぽーつ！！

237 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 17:57:20 ID:???

おつ

238 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 18:06:56 ID:???

にっぽつ！

BOINCのクレジットをもとにしてmyminicyみたいなオンラインゲームってできないかな？
その人が注力してるプロジェクトの分野ごとに都市の発展の方向も変わっていくとか。
参加者ごとに固有のIDはあるし、国籍（？）も設定されてるし、利用するデータは手に入るわけだし。
そんなゲームがあれば参加者を増やすのに貢献できると思うんだが。

239 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 18:07:43 ID:???

スペルミスした。myminicityね。

240 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 19:01:28 ID:???

面白そうだ。
貢献したプロジェクトに応じてなんらかの要素が変わるとかな。
そんなことしてくれる人がいるとは思えないけどな･･･。

241 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 19:45:04 ID:???

誰が作るんだｗ

242 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:07:21 ID:???

↓が作ってくれるって。

243 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:13:47 ID:???

えっ？俺が作るの？

244 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:23:12 ID:???

海外ではなんかあったよな

245 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:26:41 ID:???

そういうのをつくるBoincのprojectを作ればいいよ

246 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:33:47 ID:???

じゃあそのprojectを誰か作ってくれ

247 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 20:56:13 ID:???

でも外人はノリが良いから、そのうち本気でゲーム化してしまうかもしれんな

248 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 21:09:53 ID:???

天地をCROWN

249 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 21:17:52 ID:???

面白そうだ！
けど、ゲーム化すると頑張って不正にクレジットを得ようとするのも出てくるからなぁ。
本家に迷惑掛けないでやれるなら面白そうだね。

250 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:04:01 ID:???

シムシティをインスパイアと聞いて飛んできました

251 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:08:14 ID:???

自分のスコア＝所持金　なシムシティか
面白いかもしれない

252 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:10:29 ID:???

>>238
それって本質的には、一部の外部統計サイトが提供しているシグネチャ画像をビジュアル化するものだよね。


実現すれば面白そうだけど、実際にデザインするのは至難のわざだと思う。
数十そこいらのクレジットをこつこつ積み上げている参加者もいれば一日に数万ものクレジットを稼ぎ出す
マンモスクランチャーもいる。
ほぼ全てのBOINCプロジェクトをつまみ食いする超雑食クランチャーもいれば、浮気せずにただ一つの
プロジェクトにのみリソースを捧げる参加者もいる。
そんなあまたのクランチャーに対応しかつ満足させるデザインを構築するのは、不可能とは言わないが
非常に難しそうだな。

既に70以上ものプロジェクトの存在が確認されており今後も続々立ち上がるだろうが、それら新興プロジェクトへの
対応とか、逆に、終了もしくは長期休止中のプロジェクトの処理も考える必要がある。
先に書いたように本質的には外部統計サイトなので、各プロジェクトの統計XMLデータを定期的に取得しキャッシュ
しておく必要がある。

253 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:11:11 ID:???

>>252
それを言っちゃ、おしまいよ

254 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:21:55 ID:???

実際に出来るかどうかはともかく、数字やグラフ以上に
見た目でモチベあげられるモノが出来るといいよな。

255 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:42:02 ID:???

仮想証券取引なら出来るんじゃね？
BOINC Managerを置換するようなクライアントにして 1日間でプロジェクトの分配を変える
難易度とかも選択可能、Easy -- そのまま  Normal -- 等間隔に分配 Hard -- 自動で分配調整 　と選択可能
で、適当に取引する。　クレジット請求->認可のタイムラグがあるから1分1秒での上がり下がりは無いが
変化が予測しにくいので難しいはず。
PCのスペック強化、増強によってよりハイリスクハイリターンな取引が可能。

256 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:47:59 ID:???

ふむ
動物の森みたいな感じに
自分の家をBOINC-Landに作れて
その家の中に好きなものをBOINC-Pointで購入できると

BOINC-Pointは所持品も購入できて音楽をながしたり
ボールを出して蹴ったり走ったりして遊んだりできる

フィールドではジャンプをしたり踊ったりできて
ブロックを積み上げて上の方に登って行ったりもできる

さて、これは何てモンゴッコだろうか
Icegear作ってくれないかなー

257 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 22:53:48 ID:???

チームごとに町があって総獲得ポイントが多いチームには
記念碑やら公園やらがたくさん・・・。

258 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:10:47 ID:???

cellがなんかそんなのやってなかった？

259 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:26:09 ID:???

じゃみんなでcellやろう

260 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:36:39 ID:???

よーしパパcell phoneでボインボインしちゃうぞー

261 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:36:57 ID:???

撤退しましたよ(；ω；)ｳｯ

262 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:56:18 ID:???

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213414637/

Folding@HOMEがGeForceのGPU演算にも対応したみたいだね。

263 ：名無しさん？：2008/06/18(水) 23:58:27 ID:???

電気代すごそう・・・

264 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:10:41 ID:???

Folding、BOINCで動いてくれればなぁ

265 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:11:57 ID:???

もっと大雑把な感じでいいんじゃないかな。
ユーザーは何か操作するようなこともなく、いつもどおりクレジットを重ねて行く程度で。

RACや総クレジットに応じて発展の早さを段階的にするとか、
地球環境系をやると緑地が増えて、タンパク質をやると医療都市の方向性が出てくるとか。

んで、チームは人数に応じた広さの敷地をもっていて、メンバー個人の敷地はそのどこかにあたる。
新幹線とか高速道路とか、広域にわたる施設はチームの発展段階によって出てくる。

266 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:17:01 ID:???

結局めんどくさいんだよね、みんな

267 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:24:13 ID:???

>>262
GeForce 8xxxから対応らしいから
買うとしたらここら辺がいいかもな
http://kakaku.com/item/05501715300/

268 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/19(木) 00:41:26 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃....@lounge　 　 　　　　　合計　　　　　 　 .増分　順位
┠──────────────────────
┃　member　　　　　 　 　 .100　　　　　 　 　 　 .　 　 .-
┃　　 result　　　　 　 .131,335　　　　　 　 .+228　　 11
┃　 　 point　　　　 56,634,245　　　　 .+142,574　　 10
┃　　　.time　101:121:15:45:09　+0:079:07:28:13　 　 .8
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【板】ポイント(・∀・)ランキング【@lounge】　　date 20080616 - 20080617 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┠──────────────────────────────────────────────
┃◎. 8 @negi　　　　　　57( .)人　61,399,779(+218,615)Pt.→　145,056(+338)Res.　 .93:202:23:56:54(+0:106:21:49:31)
┃◎. 9 @army.　　　　　66( .)人　59,026,503(+247,229)Pt.→　136,652(+394)Res.　 .89:356:14:39:19(+0:128:13:44:25)
┃◎10 @lounge...　　　100( .)人　56,634,245(+142,574)Pt.→　131,335(+228)Res.　101:121:15:45:09(+0:079:07:28:13)
┃◎11 @bike　　　　　　98( .)人　53,649,999(+218,461)Pt.→　128,330(+342)Res.　 .91:228:12:46:44(+0:121:04:17:28)
┃◎12 @software....　　58( .)人　48,659,124(+241,937)Pt.→　152,224(+353)Res.　 .67:233:19:46:52(+0:099:01:40:44)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@army. 　 　59,000,000ポイント達成、89年11ヶ月解析時間達成
┃@lounge 　　101年3ヶ月解析時間達成
┃@negi　 　 　93年6ヶ月解析時間達成
┃@bike　 　 　91年7ヶ月解析時間達成
┃@software　67年7ヶ月解析時間達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



前回分はhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1213102388/214

269 ：世界史板日報＠ラウンジ：2008/06/19(木) 00:42:17 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃lovewin@loungeさん. 　 　 　　　　　　850,000ポイント達成
┃Kappa12gou@loungeさん. 　 　 　　　420,000ポイント達成
┃lemoned@loungeさん　　　　　　　　　380,000ポイント達成
┃redhot4558@loungeさん. 　 　 　 　　320,000ポイント達成
┃hukayuki@loungeさん 　 　 　 　　　　280,000ポイント達成、解析時間39位浮上
┃moto@loungeさん　 　 　　　　　　　　90,000ポイント達成、リザルト60位浮上
┃ska@loungeさん　　　　　　　　　　　　74,000ポイント達成
┃gya@loungeさん　 　 　　　　　　　　　24,000ポイント達成、ポイント74位浮上
┃DmmoP64k@loungeさん. 　 　　　　　16,000ポイント達成、ポイント81位浮上
┃segawa_onpu@honoka@loungeさん　ポイント65位浮上、リザルト70位浮上、解析時間79位浮上
┃tuna@loungeさん.　　　　　　　　　　　ポイント79位浮上
┃hidenop@loungeさん 　 　 　　　　　　5,900リザルト達成
┃cha-ge@loungeさん. 　　　　　　　　　950リザルト達成
┃Coleoptere@loungeさん.　　　　　　　850リザルト達成、9ヶ月解析時間達成
┃teto@loungeさん 　　　　　　　　　　　20リザルト達成
┃kiyo1673@loungeさん. 　　　　　　　　5年1ヶ月解析時間達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

270 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:45:37 ID:???

俺の周りのオバさま方は小遣い稼ぎと称して
毎日何時間も5〜10円換算のアンケートとかポイント稼ぎにやっきになってるんだが、
正直電気代のほうが高くついてないかと毎度思ってしまう
2GクラスのCPUパワーが普通に十数台余ってるのも勿体無くも思うのも同時だけどなｗ

言ってはいけない事かもしれないが、やっぱポイントを僅かでも物か金に変換できるようにしたら
女性が一気にゴソっと参加しそうな気がするんだがなあ

271 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:47:49 ID:???

それはチーター続出になる可能性が非常に高い。

272 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:49:20 ID:???

りぜメンテか

273 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 00:56:44 ID:???

にっぽーつ

274 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 01:46:51 ID:???

>>85
敗者復活勝ち抜けました。ラウンジ6年ぶり本戦進出！
で、日程きついですが本日ラウンジ本戦1回戦出場中です。
現在普通に劣勢なのでご支援よろしくお願いします。

【投票の仕方】
(１)　http://zenita.binboserver.com/にアクセスしてください。
(２)　一行目の「第3回2ch全板人気トーナメントコード発行所はこちら」の
　　　「こちら」の部分をクリックしてください。
(３)　一旦ブラウザを閉じて１０分間お待ちください。
(４)　１０分以上時間が経過したら再び(１)(２)を行ってください。
(５)　[[2ch**-********-**]]のようなコードが発行されています。
　　　それをコピーしてください。[[から]]までを全てです。
(６)　http://etc7.2ch.net/vote/にある
　　　「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」というスレを探してください。
(７)　(６)のスレに(５)のコードと<<>>で囲まれた投票したい板名を書き込めば投票完了です。
―【例】―――――――――――
[[2ch**-********-**]]
<<ラウンジ>> 　ラウンジBOINCスレより
――――――――――――――

275 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 02:08:27 ID:???

うぜぇ　失せろ

276 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 02:21:29 ID:???

興味ない。他でやれ

277 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 02:40:06 ID:???

このスレは他板から来てる奴が多いだろうから、ここで全板の宣伝するのは逆効果な気がするがｗ

278 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 02:53:31 ID:???

>>267
http://kakaku.com/item/05505315750/

こっちでも良いな。

279 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 03:02:00 ID:???

>>278
どっちもDx10、oGL2、Shader4に対応してるんだな
前にこのスレに貼られてたサイトの情報を元にすると

GeForce 8400 GS 1061 450 800 16 64 256
Mobility Radeon HD 2600 XT 5532 800 1400 120 128 256
http://mizushima.ne.jp/topic/GPU-benchmark/index.php

ん…俺見るところ間違えてんのか？
断然>278の方がいいっぽいんだが

280 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 03:06:43 ID:???

そりゃローエンドとミドルハイを比べちゃ酷だろ

281 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 03:25:55 ID:???

>>280
GPUは無知だったんでスマソ
>267の方がコストパフォーマンスではかなり良いな

282 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 06:11:37 ID:???

[ k*2^n-1 ] リーゼル予想検証プロジェクト RieselSieve [ 509203は最小のリーゼル数か？ ]
　2008/6/18 〜 2008/6/19　http://boinc.rieselsieve.com/
前回は>>217-218

＃. チーム名　 　 　 　　　　因数[個]　...平均功績　 　　　　総功績(��)
8　 BOINC UK　 　 　　　　　　　5869　.100,948.61　 .11,153,847.00(+126,249)
9　 BOINC@AUSTRALIA　　　25933　　41,198.74　 　9,142,351.82(+. 50,399)
10. Team 2ch　 　 　 　　　　　　3724　　62,729.03　 　8,248,851.11(+. 70,953)
11. Ars Technica　 　 　 　　　　8391　　20,108.59　 　7,877,153.57(+. 15,559)

　@Team 2ch　9位との功績差 893,501(昇格まで約44日)、8位との功績差 2,904,996
　┏＜因数ランキング＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃因数＃ チーム名　　　　　　因数[個](��)　.平均功績　 　　　総功績
　┃　 　 19 UK BOINC Team　 　　.3782(+1)　 55,697.83　 6,433,073.61
　┃　 　 20 Team 2ch　　　　　　　　3724(+2)　 62,729.03　 8,248,851.11
　┃　 　 21 SAIC　　　　　　　　　　...3109(+5)　 16,451.47　 3,208,637.38
　┃
　┠ @Team 2ch 今回の因数発見者 2人(･∀･)─────────────────
　┃　taku@jisaku氏、rupture@swf氏
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　_ 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　ﾟ∀ﾟ)　＜　　　mayfeld@motenai氏　総功績5092.03達成！
　　ミ⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂彡

283 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 06:50:05 ID:???

りぜぽつ！
鯖安定しないなぁ…

284 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 06:51:13 ID:???

りぜぽつ

285 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 09:56:28 ID:???

>>270
プレステもらえるようにすればいいよ

286 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 10:26:37 ID:53KNzd0h

Team 2ch て、他国籍にしてる人が上位に上がってくると、管理者権限みたいなの使って
追い出すの？（Rosetta＠homeとか・・）
できたら日本人だけで1位になれたら良いとは思うけど、もともとボランティアなんだし、
そこまでしなくても良いような気がするんだけど。
それぞれのFounderによってなんだろうけどね・・
もしそこまでやるなら、Descriptionの欄にJapanese onlyとか入れておいた方が良いんじゃない？

287 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 10:39:04 ID:???

自作板のSETIスレに書いた方がよくね？

288 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 10:47:13 ID:???

BOINCでリース落ちPCを貰おうキャンペーン

289 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 10:49:02 ID:???

>>286
そんな話は聞いたことないな
どっかの外国人さんを誘惑して引き込んだみたいな話は聞いたことあるけど
それは該当するFounderに聞いたほうがよくね？

290 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 11:30:11 ID:???

rosetのフォーラムに書いたら?

291 ：名無しさん？：2008/06/19(木) 11:33:47 ID:???

追い出した、ではなく自分で抜けた可能性は？