【Team 2ch】分散コンピューティング総合290【UD→BOINC】

1 ：名無しさん？：2009/11/19(木) 14:45:01 ID:???

■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
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　　　　　　　　　　　Grid Computing Project Team 2ch
　　　- あなたのCPUの空き時間を科学の発展に貸してください -

　　　　　　　　　　　　　　　Team 2ch 支援サイト
　　　　　　　　　　 〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
　　　　　　　　　　　　　　　http://team2ch.info/
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　　　　∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼ |￣ |　　point　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　.|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲット （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　┌‐ﾐ つつ／￣|｜／.￣￣/／　　　＼　　　／　　　＼/ 　　　|　|
　　 |└ヾ,, ,,|二二二」二二ﾆ. ∧＿∧　 　 ＼ /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/_ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　―――――――― < 　（ つ　＿// 2ch,/　 > ――――――――
　　 (;　-＿-)＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿
　　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜|　∧∧
　　し'`|＼// ＿Hikkie＿/.　　　＼ 　 　 ／ |.￣ |l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二二」　　）

◇ 前スレッド　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1252081334/
◇ ガイドライン板　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1214665209/

356 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 16:55:29 ID:???

プロジェクトニュースを翻訳してた人にmixiで連絡取ったら
「落ち着いてきたので、あんなのでよければ12月分からくらいで遡って貼りたいと思います」
と返ってきた

357 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 18:18:24 ID:???

WCGのゴーストマシンってマージできないの？

358 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 18:20:35 ID:???

脳内で対応でよろしく

359 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 18:58:53 ID:???

HCEYZもAWGLYも0になってるんだけど。M4のサイトにもつながらないし、どうなってるのやら。

360 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 19:31:51 ID:???

終了したからサイトも引き上げ始めてるんじゃないか

361 ：Enigma@Home awgly100 終了間近報告：2009/12/04(金) 20:24:47 ID:???

Enigma@Home
http://www.enigmaathome.net/
残りは実行中のものだけのようです。

実行中のWU数.　　　　　　　　　　　20,120 　
ここ1時間でポイント与えたWU数　. 　328 　
返却までの平均日数 　 　 　 　　　 　2.02日

362 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 21:29:16 ID:???

>>356
おぉ！　英語が堪能でなく、翻訳サイトの珍妙な日本語にやきもきしてた私には朗報すぎるｗ

363 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 21:46:06 ID:???

あんなのでよければっていうか、あれで十分だろ
いちいち英語読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

364 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 23:44:05 ID:???

素数チャレンジのスレ立った
http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=1562
AP26 SearchのCUDA版(Linux)開発中だって

365 ：名無しさん？：2009/12/04(金) 23:56:28 ID:???

[米アリゾナ州メサ　2日　AP]　アリゾナ州のヒグリー共同教育学区の情報テクノロジー管理者が、
宇宙人を発見する実験に学校のコンピューターを使用し、学区全体に１００万ドル（約８８００万円）
以上の損害を与えたとして告発された。
ブラッド・ニースルコウスキーは2000年に、SETIというフリーソフトをダウンロード。このプログラム
は、世界中のコンピューターをインターネットで接続し、地球外知的生物を発見するために電波望遠鏡
のデータを解析するもの。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1259903487838.html

366 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:26:04 ID:???

BOINC各プロジェクト関係ニュース。誤訳あったらごめん。

● 【FreeHAL】クレジットの未決定。（12/03）
エラーを引き起こすバグの修正には、なお数日かかりそうです...。
しかし、どの程度バグフィックス作業がなされているか見ることができる
いくつかのコンピュータがあることは、有益になっています。
したがって、もし皆さんが複数台のコンピュータを持っているのであれば、
1台だけでもアクティブにしてくれることをお願いします。
http://freehal.net/freehal_at_home/all_news.php#33

● 【MilkyWay@home】鯖。（12/03）
私はグラフが平らになったことに気がつきましたが、
ハードのドライブに重要な点があるかどうか見るため、鯖を注視しています。
今晩、鯖のコードを少しばかりアップデートし、新しい検索を始めます。
それは、今動かしているものの問題を解決するのに役立つでしょう。
http://milkyway.cs.rpi.edu/milkyway/all_news.php#247

● 【PrimeGrid】The Winter Solstice Challenge（冬至祭）。（12/04）
# いつものチャレンジシリーズのアナウンスの人にお任せ。

367 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:29:14 ID:???

>>365
> SETIをアンインストールするなどしてこの問題を解決するには100万ドル以上の経費がかかる見込み。

対策用のプログラムの開発も含んでるのか？

368 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:31:27 ID:???

>>366
よっしゃ了解した。いつものように意訳たっぷり。
誤訳もあるかも。こまけぇこたぁ（ｒｙ

http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=1562
Winter Solstice（冬至）チャレンジへようこそ

2009年最後のチャレンジが近づいています。
Winter Solsticeチャレンジは、今年の9つのチャレンジのクライマックスです。
これで今年のチャレンジの勝者が決定します。
AP26 Searchで3日間（72時間）行われます。

白熱した戦いが、チーム部門でも個人部門でも繰り広げられています。
このチャレンジの結果で全体のチャンピオンが決定します。

冬至…それは何十億年もの間、繰り返されてきた予測可能な出来事。
繰り返される宇宙の動きの中の1つの通り道。
今日（こんにち）の有名な冬の祭りや祝い事の多くは、その起源をたどると
このイベントに行き着く。…1年の中で最も夜が長い日（昼が最も短い日）である。

あなたが参加するどんなお祭り・お祝い事であっても、私たちは皆さんが素敵に過ごせるよう願っています。

注意：（PrimeGridの）サーバーは北半球に設置されています。だから冬なんだよね。
南半球のみんなは夏至ということになるね。

369 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:33:59 ID:???

>>365
どうしようもないクズだな

370 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:34:32 ID:???

チャレンジに参加するには、PrimeGrid の preferences からAP26 Searchだけを選んでちょ。
チャレンジは
2009年12月18日の17：47（日本時間　2009年12月19日　午前2：47（夜中））から始まって
2009年12月21日の17：47（日本時間　2009年12月22日　午前2：47（夜中））に終わります。
次の環境・コンピュータの人が参加できます。

・Microsoft Windows 98 以降で Intel x86-compatible CPU で動作しているコンピュータ
・Microsoft Windows で AMD x86_64 oもしくは Intel EM64T CPU で動作

・Linux で Intel x86-compatible CPU
・Linux で AMD x86_64 or Intel EM64T CPU

・Mac OS 10.3 以降で Motorola PowerPC
・Mac OS 10.4 以降で Intel
・Mac OS 10.5+ で Intel 64-bit CPU

・Solaris 2.8+ で AMD x86_64 もしくは Intel EM64T CPU

・Cell/BE Linux (Playstation 3)

・GPU (Linux x86_64) - 開発＆テスト中。
　　ここ↓で進捗状況確認できるよ。
　　http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=1536
　　テストの参加者もここ↓で募集中。
　　http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=1552&nowrap=true#19471
　　チャレンジまでに完成させるには、まだまだもっと多くのテストが必要なので、どうか皆さん助けてくだしあ。

371 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:40:35 ID:???

BOINCを停止するだけなのに手間賃が100万ドルｗ
そもそも、学校のＰＣにインストールしただけでなんで学区全体に影響が出るの？
向こうでは生徒のＰＣは全て学校のＰＣにネットワークされてるのかな？

372 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:46:37 ID:???

1つのWUにかかる時間
この情報は随時更新しなきゃいけないので、あなたがかかった時間をAP26-runtimesなんちゃらスレに書き込んでね。
http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=1511

エリート: 16-20 分
速い: 26-30 分
平均: 40 分
遅め: 60-80 分
激遅: 120 分以上

スコア情報
スコアはチームと個人に与えられます。
チャレンジ期間中に提出されたものだけがスコアの対象だよ。
これはクレジット固定のプロジェクトなので、スコアにはcobblestonesを使用する予定です。
クレジットは現在1つのWUに対して23.61cobblestonesで固定されています。

373 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:48:21 ID:???

またつまらぬものを（ｒｙ

374 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:50:25 ID:???

え、一人ですべてのPCに入れたとか？
そりゃさすがにないよな…

375 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:57:41 ID:???

UD時代、2chでもやってる奴いなかったか？

376 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:58:53 ID:???

PrimeGridのチャレンジ対策等はTeam 2ch wikiを見てね
http://team2ch.info/PrimeGrid/#f26e6d13

377 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 02:38:40 ID:???

>>366>>368
いつも＆毎度おつ！　わかりやすくて助かるｗ

378 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 03:51:58 ID:???

>>365
SETI側のコメントも聞いてみたいもんだ
SETIに限らずこういうのは多そう

379 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 04:14:22 ID:???

何でCollatzすぐ死んでしまうん？

380 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 09:54:07 ID:???

損害って主に電気代じゃねーの？
アンインストールに100万ドルとか良く分からんが。

381 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 15:07:48 ID:???

>>384
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ていうかアンインストールで100万ドル貰えるなら
オレバイトに行くよ！やらせてくれ！

382 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 20:56:33 ID:???

>>384
どのIDなんだろうな

383 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 21:11:19 ID:???

↑


ここですごいIDで>>384が華麗に登場。↓

384 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 21:13:50 ID:adQgfnsu

　

385 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 22:22:20 ID:???

普通センターが管理してるPCなら一括して操作出来るよね。
どちらかというと管理されてないのが問題のような。

386 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 23:00:41 ID:???

>>385
信頼している管理者が犯罪者だとは普通は考えない。

387 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 00:05:22 ID:???

>>386
君、日本語が不自由だね

388 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 01:13:25 ID:???

>>309
anansiも2chは2位だよね

389 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 02:16:48 ID:???

>>386
×　信頼している管理者が犯罪者だとは普通は考えない。
○　信頼されるべき管理者が犯罪者だとは疑わない。
じゃね？

性善説ならね。

390 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 02:18:34 ID:???

>>384
ざんねんIDすごくない。

391 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 05:22:01 ID:???

バグフィックスに協力しようと思い、FreeHALを再開してみた。
そしたら
複数の0バイトのファイルを、永遠とダウンロードし続けていた。
な…　何を言ってるのか　わかｒｙ

どうしてこうなった

もしかして、鯖の負荷テストでもしてんのか？

392 ：391：2009/12/06(日) 05:32:55 ID:???

FreeHALの鯖が死んだようです

393 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 07:27:25 ID:???

アプリがまたアップしてる

394 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 10:10:44 ID:???

FreeHALのバグ直ったようだ。

395 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 10:46:16 ID:I7ozOk5G

>>388
10位
ttp://canis.csc.ncsu.edu:8005/anansi/top_teams.php?sort_by=total_credit

396 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 10:51:51 ID:I7ozOk5G

国内では１位

397 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 13:53:50 ID:???

コラッツどうしたんだ

398 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 18:15:10 ID:???

これからWCGに参加しようと思いますが、i7 920と、i7 850はどっちが効率良いですか？

399 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 18:51:11 ID:???

>>398
> i7 850
は、i7 860とエスパーしてみるが
自作板で聞いた方が早いよ

暖房面だけだと前者の方が断然良いよ

400 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 19:18:58 ID:???

WindowsとLinuxのデュアルブート環境では実行しない方がいいですか？

401 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 20:55:02 ID:???

>>399
それじゃ冬は920を夏は850を回します
ありがとうございました

402 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 21:27:56 ID:???

冬は両方、夏も両方だろ乗降

403 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 23:03:27 ID:???

暖房とか言うけど、暖房としては役に立ってないよな

404 ：名無しさん？：2009/12/06(日) 23:45:30 ID:???

助けてくださいorz
Mac OSX 10.6.2でWCGに参加しようとしたのですが、
「クライアントに接続できません」みたいなエラーが出ます

10.5の時は普通に動いていたのですが・・・

405 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 00:36:14 ID:???

1台だけじゃなんともないけど3台位あると相当暖かいよ

406 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 01:00:18 ID:???

PC1台と俺しか熱源ないけど暖房かかってない他の部屋や廊下より暖かいぜ

407 ：GPUGRID　週報(09.11/30-12/6)：2009/12/07(月) 06:45:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　Total credit
1　L'Alliance Francophone　305,121,231←301,346,730
2　XtremeSystems　.　　　　206,214,893←195,441,237
3　SETI.Germany 　 　 　　　190,482,281←187,182,146
4　Team 2ch　.　 　 　 　 　　164,138,520←160,784,459

先週は >>268

http://www.gpugrid.net/

408 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 13:28:47 ID:???

>>398
メモリチャンネルが違うから
メモリが920だと24GB、850だと16GBまで積める
そう考えると920の方がお得

409 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 13:46:45 ID:???

>>406
むしろそれで他の部屋や廊下より寒かったら問題だと思う。

>>408
それフルで搭載したら金銭的にお得じゃないぞｗ

410 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 13:47:58 ID:???

そんなにメモリ積んで何するんだw

メモリなんか節約しようと思えばいくらでも節約できるんだぜ。

411 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 13:53:15 ID:???

浪費しようと思えばいくらでも浪費できてしまうからさ

412 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 13:55:29 ID:???

>>408
一枚8GBのを買えば、もっと増やせるだろ

413 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 14:05:50 ID:???

うちじゃそんなに積んだってOSが認識してくれねーぜ

414 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 16:33:34 ID:???

BOINC各プロジェクト関係ニュース。誤訳あったらごめん。

● 【The Lattice Project】GARLIの新バージョン。（12/04）
皆さんが待ちに待っていたGARLIの新バージョンをリリースしました。
新バージョンは、改良されたプログレスバーが含まれています。
もう70％で固まったりなんかしないんだからね！
皆さんの宿題提出を楽しみにしています。
http://boinc.umiacs.umd.edu/all_news.php#61

● 【yoyo@home】あなたが発見したファクター。（12/05）
あなたがいくつのECMファクターを見つけたのかをユーザページで見ることができます。
もしその数字をクリックすれば、どのはクターか見ることができます。
http://www.rechenkraft.net/yoyo/all_news.php#131
# すいません、自分はゼロだったのでどういう風に表示されるのかわかりませんでした。orz

415 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 18:50:02 ID:???

小児ガンってクソ重いのにポイント少ないよな
日本の研究みたいだし、注目してたけどこれは・・・

416 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 19:02:03 ID:???

逆にポイント高いのはなに？

417 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 19:11:43 ID:???

AMDのCPUなら筋ジスが他よりはポイントもらえる

418 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 19:19:35 ID:???

WCGなんてどれもドングリの背比べだろ
クレジットが欲しいならFreeHAL、Milky、Collatz、GPUGrid辺りを回せと

419 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 21:30:26 ID:???

3時間回してｸﾚｼﾞｯﾄ22しかもらえなかったHydrogenに比べればWCGなんてｸﾚｼﾞｯﾄ天国だわ

420 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 21:49:53 ID:???

>>404
Mac版使ったことないけど、BOINCのバージョンは？
雪豹に変えたら新バージョンにすると動くかも
DLリスト
http://boinc.berkeley.edu/download_all.php

421 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 22:02:09 ID:???

PrimeGridの「終了までの時間」が全く正確じゃないんだが俺だけ？
80時間くらいで終わるのに400時間と表示されてたり

422 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 22:18:22 ID:???

何個かこなしてたら落ち着いてくるさ

423 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 22:36:30 ID:???

PrimeGridに限った事ではない。

424 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 22:36:51 ID:???

>>421
うちもそうだ10分で終わるのや2日かかるのを雑食してるせいか
予想時間は全然あてにならない

425 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 23:13:08 ID:???

321Sieveを一個20分計算で配られた時はびっくりしたわ
それ以降、短いのから長いのに切り替えるときは気をつけるようにしてる

426 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 23:17:52 ID:???

>>422-424
thx
それって貰えるクレジットに影響するのかな？
同じWUをやった他の人よりやけにクレジットが低い感じがするんだが

427 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 23:28:58 ID:???

スペックも書かずに質問とな？

428 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 23:34:11 ID:???

予想時間は関係ない
クレジットは、ベンチマークの成績やCPU時間等で変わる
WU毎に固定のものもある

429 ：名無しさん？：2009/12/07(月) 23:36:23 ID:???

同じCPUでも、メモリ割り当てやディスク割り当てが少ないと
クレジットは低く計算されるんでなかったっけか

PrimeGridなら固定クレジットの宿題があるからそれだけやればおｋ

430 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 03:35:20 ID:???

まあいくらクレジットもらってもゲームのハイスコアみたいなもんなんだから
カリカリせずにまったり回しとけ

431 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 04:59:35 ID:0P2X2nMm

誰かチーム作れｗｗ
オレは作らんｗｗ

432 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 06:28:58 ID:???

だれか一日の結果つくってくれｗｗ
おれは作らんｗｗ

433 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 08:39:58 ID:???

BOINC専用の発電所を作るから全員自転車持参でうちへ来て

434 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 09:14:28 ID:???

>>433
今向かってるんだけど
おまえんちどこだ？？

435 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 13:44:13 ID:???

美女木ヒルズ

436 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 14:29:27 ID:0P2X2nMm

Dynapingのって入れるの忘れてたｗｗ

437 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 14:37:56 ID:???

>>436
以前限定100IDの募集があって締め切った後、追加募集無し

438 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 15:21:37 ID:???

>>429
そいつはUD時代の話じゃないかな。

BOINCでは、標準ではメモリやディスク容量の割り当てはクレジットに影響しないよ。純粋に計算能力だけでクレジットが決まる。
一方、プロジェクト側の裁量で自由にクレジットを付けられるようにもしてるけど。

439 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 16:02:32 ID:???

これからWCGをやります。
このディスクスペースは多くするのと少ないのでは効率が違いますか？
PreferencesのUse no more than: 4GB of disk spase

440 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 17:01:42 ID:???

えーとうちはコア2個、備蓄数1日で100MBぐらいディスク使ってるな
4GBあれば、コア8個で備蓄10日ぐらいまで大丈夫？という単純計算

441 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 18:46:52 ID:???

そな４GBで十分や

442 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 18:52:18 ID:???

>>438
あ、あれはUDの話だったか。しつれいすますた

443 ：名無しさん？：2009/12/08(火) 20:03:32 ID:???

FreeHAL復活

444 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 00:26:15 ID:???

Norton2010を入れたらFreeHALがウィルス扱いされてるんだが
FreeHALってコンピュータ上で具体的に何してるの？

445 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 00:58:35 ID:???

>>444
人工無能のデータ集めじゃなかったか？
BOINCフォルダはアンチウィルスで除外設定しておいたほうがいいかも。
もちろん、自己責任になるけど。

446 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 01:17:14 ID:???

>>445
そうなんだ、FreeHALもうやめようかな、バグ多いし

447 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 01:37:54 ID:???

FreeHALはPC内のあんなデータやこんなデータを集めてるんですね。
どんな人工無能になるのか楽しみです。

448 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 05:37:34 ID:???

>>445-447
いや、wikipediaに接続して集めてるんだろｗ

449 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 11:36:20 ID:???

筋ジス遺伝子治療に道＝iPS細胞で修復成功−鳥取大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000007-jij-soci

もう筋ジス解析いらないんじゃね？

450 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 11:49:34 ID:???

>>449
俺もそれ気になった。こっちに与えるインパクトはどうなんだ？
誰か専門家居ないか？

451 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 11:57:22 ID:???

あー、よく読んだら駄目だわ
これじゃ実用化にはまだ時間かかるわ

別アプローチとして捉えておくくらいがいいんじゃないの？

452 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 13:23:03 ID:???

一つのアプローチだけだと、それがぽしゃったとき厳しいから、別アプローチが必要
WCGから決定的な研究まで進めばIPSの研究が無駄になるかもしれないしね

453 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 13:23:55 ID:???

治療方法は多い方がいいと思う
iPS細胞を使うと医療費が跳ね上がりそう

454 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 13:48:31 ID:???

万人に効く治療法ってのも難しいから選択肢は多ければ多いほど良いと思う

455 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 16:35:30 ID:???

と、自分たちに言い聞かせて今までやってきたことを正当化しようとしてるんですね。わかります。

456 ：名無しさん？：2009/12/09(水) 16:52:38 ID:???

>>455
そうだねDDTさえあれば除虫菊いらないね