【Team 2ch】分散コンピューティング総合311【UD→BOINC】

1 ：名無しさん？：2013/11/15(金) 01:57:21.15 ID:???

//■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■
//
分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

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◇ ガイドライン板　 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1378452053/

277 ：名無しさん？：2013/12/05(木) 17:20:36.96 ID:???

だから何度も言っている
ホモは人間じゃないとそしてスレチだ！

278 ：名無しさん？：2013/12/05(木) 17:52:47.30 ID:???

>>277
うるせえポジ野郎！

279 ：名無しさん？：2013/12/05(木) 18:48:46.18 ID:???

たまには薬害エイズのことも思い出してあげてください

280 ：名無しさん？：2013/12/05(木) 20:22:02.98 ID:52Ve57XF

献血でAIDS陽性通知してもらえると思い込んで
HIVを他人に感染させたアフォモを忘れないであげてください。

281 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 00:23:42.22 ID:???

また質問で恐縮なのですが、BESでCPU制限をしようとしてるのですができません。
BOINCのCPU制限解説動画とか具体的な手順が書かれてる所ありましたらURLおしえてもらえませんか？
またこういう質問ができるところって他の板とかありませんかね？

282 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 02:25:18.42 ID:???

>>281
所属板にスレがあればのスレで、
そのスレが過疎ってたら適当にラウンジ辺り、要はここでもいいかと

で、BESって最近のPC(CPU)とBOINCクライアントの仕様だと要らないと思うんだが…
シングルコアのCPUで50%制限とかしたいの？？

283 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 03:31:16.79 ID:???

使用率を一定にしたいんじゃないの？

284 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 08:21:00.18 ID:???

１週間かかる計算→１時間に　スパコン「京」、行列計算を効率化！　税金の無駄とか言ってた奴ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386246739/
【超速報】AMD、CPU市場から撤退
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386150748/

285 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 09:20:23.09 ID:???

>【超速報】AMD、CPU市場から撤退
はいはい嘘お・・・マジだった。

286 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 09:49:15.28 ID:???

BSEは1WU毎に設定しないとダメだったとおもうからプレファランスでプロジェクト絞った方がいい
もう各板でBSEはテンプレから外した方がいいと思うの

287 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 09:52:11.82 ID:???

>>281
基本的な使い方は分かってる？わからないならここ嫁。
ttp://blog.livedoor.jp/kimagure_ryu/archives/288804.htm

んでもって自分がなんのプロジェクトに入っててどのプログラムを実行してるか調べる。具体的にはBOINCのタスクで実行してるプログラム名を見る。
次にタスクマネージャから実際に動いてるプロセスを調べる。プログラム名もしくはプロジェクト名と同じではないけど似たような名前だからすぐ見つかると思う。
んでBESから動いてるプロセスに制限を掛ける。
ただし、BESは動いてるプロセスが終わったらそれまでで、BOINCはBOINC内でプログラムを実行してるわけじゃなくて別個でプログラムを実行してるから一つ宿題が終わるたびにBESを設定しなおさなければならない。
分かたないかもしれないから一言で言うと面倒くさいわけだ。BOINCの機能でCPUの使用率制限をかけるのをお勧めする。実際に制限したい処理能力よりもさらに下に設定すれば少なくともほかのプログラムの邪魔にはならないはず。
CPUの排熱の問題があるならクロック数を制限してしまうのも手。電圧の制限もいいけど宿題が正しくこなせない場合があるから注意。

288 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 10:20:14.90 ID:???

Ver7.2.34

289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) WCG月報：2013/12/06(金) 13:34:16.62 ID:???

>>287
404 Not Found

290 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 13:34:47.49 ID:???

あうち・・・

291 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 14:14:31.16 ID:???

>>281
ありがとうございます、ここに恐縮ですが質問を書き込むことにします。
BOINC側で例えばCPU使用率最大30%と絞ってもタスクマネージャーでは大体30%~100%の幅を行ったりきたりしてしまっているのでどうしたものかなと。

>>286 >>287
なるほど、特に俺のようなPC詳しくない奴はBES使わないでBOINC側で絞ればいいのですね。
ただ、上のように設定してもBOINCを起動するとCPU使用率が上がってしまい設定しても関係なく跳ね上がってしまうので・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4717288.jpg

CPU使用率が上がっても別段困ることはないのですが、電気代やらぐぐったらあまりいいことではないみたいなので不安になって質問しました。
とりあえずBES使わない方向でまた色々試してみます、ありがとうございました。

292 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 14:17:54.60 ID:???

あ。しまった。削除用パス設定し忘れた。ユーザー名ガガガガ・・・
orz

293 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 14:24:59.56 ID:???

何とか消せました。連投すいません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4717330.jpg
↑こっちです。
色々なんかすいません。

294 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 14:44:38.36 ID:???

コア数で制限するといいかと。コアの寿命うんぬん、という意見もあるけど、現実にはCPUの寿命≫システムの寿命、なんで問題なし。

295 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 14:51:30.88 ID:???

あと、ひょっとしてHT有効にしてる？ HT有効にすると逆にトータルで下がったりするから
（CPU世代や宿題の種類にもよると思うけど）、一度HT無効でも試してみてよい方を選ぶといいかと。

296 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 15:23:30.54 ID:???

>>293
マルチプロセッサの場合、全プロセッサのうち使うのは○○%まで
最大で××のCPU時間まで使用

××のほういじってると思うんだけど○○のほうをいじってスレッド数を絞る感じにすると
CPU使用率がギザギザにならなくなると思います

297 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 15:37:01.48 ID:???

>>294
コア数制限というのは>>296の○○の部分ってことですかね？

>>295
試してみます、ありがとうございます。

>>296
そこをいじったら無事制限できたみたいです。ありがとうございます！

色々質問等してしまいましたがありがとうございました。

298 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 16:12:16.38 ID:???

>>297
世のため人のために尽力して下さい

299 ：名無しさん？：2013/12/06(金) 21:07:45.39 ID:???

MCMの提出期限が 10日 → 7日 に短縮されたようです。
https://secure.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread_thread,35940

300 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 02:18:29.04 ID:???

CPUのアイドル温度を監視して（室温を推定）、一定値を下回ると稼働開始とかできないものかなあ
あとは気象情報サイトで外気温に応じてCPU使用率決定とか

301 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 04:16:41.13 ID:???

CPU温度と室温(任意のセンサー)で
使用率、電圧、倍率を動的に制御できるツールは昔あったな

302 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 08:24:33.90 ID:???

>>300
と>>301じゃ微妙に違うな。301はCPUを操作するだけだが300はソフトの操作だからなあ。
たしかにそういうツールはあると便利かもしれないけどBOINC以外じゃ役に立たないから誰も作らないんだろうな。
となると>>301の言うようなソフトを探してくるしかないな。

303 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 09:17:30.21 ID:???

>>301
下手するとブルスク出そうで自動でも怖いな
自分で電圧、倍率弄ってるだけでタスク計算エラー、ブルスク出たりするし

304 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 14:56:01.71 ID:???

>>300
気象庁から気温取得して使用率変えるスクリプト作ってみた
http://www1.axfc.net/u/3109092.zip
パスはTeam2ch
ちゃんと動くか分かんないけど

305 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 15:14:11.87 ID:???

なん・・・だと・・・。

306 ：kt ◆6GO/tm5PXG3G ：2013/12/07(土) 16:39:24.83 ID:???

話題ぶった切ってすみませんが、UDの終了から相当立ってますし、
UDに関する内容はテンプレからもう外しても良いと思うのですがどう思いますか？

307 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 17:02:17.78 ID:???

コピペよくない

308 ：kt ◆6GO/tm5PXG3G ：2013/12/07(土) 17:20:05.50 ID:???

>>307
コピペでは無いのですが・・・。

309 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 18:10:42.49 ID:???

俺もいらないと思うね

310 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 18:44:53.15 ID:???

>>304
GJだ
しかし、常に100%でいいから私は使わないだろうな…

311 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 19:40:52.44 ID:???

UDを知らない世代もいそうな気もするしな
試しに次スレでテンプレ・スレタイからUD抜いてみる？
苦情が出れば戻せばいいし、ここがそうなったら他スレも同じ流れになりそう

312 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 19:55:28.71 ID:???

他スレとか独自文化をたどっている気がする

313 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 20:39:00.87 ID:???

めちゃくちゃ重いエイズきた

314 ：kt ◆6GO/tm5PXG3G ：2013/12/07(土) 20:55:18.58 ID:???

>>311
やってみたいですが、自作板で同様の提案出した所まだUD時代の人が居たそうなので・・・。
個別にその事話せば良いか、テンプレに入れたままにするか・・・どう思いますか？

>>309
御意見ありがとうございます。

315 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 21:23:21.78 ID:NFzwrkma

UDは終了しました。終了の詳細と移行先は
wikiの○×参照
でいいんじゃねーの

316 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 21:37:02.93 ID:???

これからBOINCを始めようとする時に
UDに関する知識や情報が無いと不都合でもあるのか
苦情とか意味不明なんだが

317 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 22:13:09.70 ID:???

>>316
少なくとも2年目の俺には何ら問題はなかったからUDは消えてもいいんじゃない？

318 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 22:16:45.20 ID:???

UDに復活する計画があれば話は別だけど、もうないだろうしな
スレタイにUDを入れる目的は、「過去UDをやっていて、UD期間中に引退して、今戻ってくる人向け」だろ
時間も経ったし、流石にもういないと思うがね
懐古が目的とか言い出したら笑うぞ

319 ：てんぺらとうら：2013/12/07(土) 22:19:37.43 ID:???

temperaturajp (2013/12/07 21:06:13):病院の出来事でどうしたらいいかわからなくなっちゃったんじゃねという発言があった
が、これによりPCのことも、同時にそうだって事にされてるぽいんだけど、ここわ、びょういんのできごとと、PCのまえの
わかってないっていうのがわかった話と、関連を自ら認めないとそのシナリオは成り立たないわけで。
だけども、こちらは、いろんな周辺事情家のこととか埃だらけの件をやられてる上に、心臓の件とかの話が中断されてたので
そういったのを、ほらミロやっぱりわかってねーって持っていってたんだと思う。。（これで分からないと思っているから閉口する）
**重要**＞そのシナリオを成り立たせるためには、病院の出来事とネットの話の関連を認めないと成り立たない＞**重要**

けれどその当時、２００５きんぺんで、ヒル国務長官が示した方向性と同じベクトルの話を当時の事情をチェックすることが
（VPCの無償配布のころだよねWCCSとかもはじまったころだ）できない中で話していたわけで、当てはまらない。

その上彼らわここでも、自分たちこそが問題を見つめていた側だと主張しようと試みるが、だとするならば２００５の時点で
これらの事実をしっていなければならないはずだが、経緯は？。。。やはり、稚拙な論理に閉口する

320 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 22:36:41.72 ID:???

三行で頼む

321 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 22:39:11.15 ID:???

それと一行は二十文字以内な

322 ：名無しさん？：2013/12/07(土) 23:07:17.23 ID:???

半角80文字までだろ(ｷﾘｯ

323 ：名無しさん？：2013/12/08(日) 01:52:50.19 ID:???

>>304
一瞬コマンドプロンプトが起動するだけで実行しても何も起こらないんだけど・・・

324 ：名無しさん？：2013/12/08(日) 02:06:53.13 ID:???

>>313
解析が終らない地雷タスクがあるらしいぞ
10h以上かかるなら捨てた方がいい
ウチは7.26しか来てないが違うなら知らん

325 ：名無しさん？：2013/12/08(日) 10:44:45.51 ID:???

UD時代からやってるから懐古厨と言われるだろうが、WCGまたはBOINCの前の歴史として
何らかの形で残してほしいと個人的には思う。>>315さんの案とかシンプルで賛同するよ。

326 ：304：2013/12/08(日) 13:50:35.61 ID:???

>>323
もしよかったらコマンドプロンプトから実行して出てきたメッセージを教えてもらえない？

327 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 01:26:42.03 ID:???

>>326
ダメだ。一瞬でなおかつ何も表示されてないっぽい。　ちなみにwin7 64bit

328 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 04:38:51.66 ID:Tv38Vhhz

>>327コマンドプロンプト開いてパスから入力して実行しなつってんだよ326は

329 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 10:19:58.45 ID:???

>>327

・システムにPython 2.xをインストール
・boinctemp.pyの18〜21行目あたりを、ご自分の環境に合わせて変更

が必要らしいが、この辺はおｋ?

330 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 13:12:26.40 ID:???

linuxなら標準だからいいけどwindowsでpython必須とか最初に書いておけよ

331 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 14:22:40.78 ID:???

俺はLinuxでBOINCやってるけどスクリプトがPythonとは思わなかった。

332 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 14:47:37.78 ID:???

WCGの最適化アプリは（公開されて）ないの？
必要ないほど効率化されてるとか？

333 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 14:52:17.21 ID:???

他プロジェクトだけど最適化アプリ使ったら遅くなったことがあるから微妙

334 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 15:57:01.48 ID:???

仮に出てきたとしても、中の人が許さないだろWCGは

335 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 17:12:47.55 ID:???

最適化ソフトってコンパイルからやり直すのか？

336 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 17:36:50.68 ID:???

ノートで充電しながらBOINCやるのってバッテリーの寿命的にどうなの？
充電しながら携帯電話を使うのはバッテリーにとって拷問だっていうけど

337 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 17:48:36.00 ID:???

>>336
リチウムイオンバッテリーについてだけど基本的に充電率100%と10%以下の状態にしない方がいい。できれば30〜80%くらいがちょうどいい。しかし、それをソフトで制御できるものとできないものがあるので注意。
普通に考えてメーカー的にはバッテリー使用時間は長いに越したことはない。そのほうが消費者へのアピールになるから。つまりほとんどのバッテリーはギリギリまで充電してギリギリまで放電してるはず。
だから何も気にしないで使うと結構バッテリーの寿命を縮めてるはず。だからなにって情報だけどそういうものだと思ったほうがいい。

ちなみに俺の場合使わなくなったサブのノートPCでやってるけどそいつはもうバッテリーほぼ死んでるから気にしない。

338 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 18:04:32.48 ID:???

バッテリー外せよ

339 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 18:13:06.44 ID:???

スマホでboincやってるのだがこれって充電しながらCPUも使うってことだからかなりバッテリーの寿命削ってる？

340 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 18:39:43.74 ID:???

>>338
うっかり電源ぶち抜いてもいいようにバッテリーつけっぱなしにするんじゃないか。ACアダプタだっていつ断線するかもわからないし。

>>339
>>337に書いてあるように充電率100%にしたり完全に空にしたりしなければ問題ない。ああそうそう、あまり発熱するようだとそれもバッテリーによくないから冷却方法を考えたほうがいいかも。

341 ：名無しさん？：2013/12/09(月) 20:42:03.90 ID:???

充電しながらBOINCるとバッテリーの冷却が不十分になる可能性があるから寿命縮む
携帯電話も基盤とかの熱がバッテリーに行き渡るほどの使い方しながらの充電だと寿命縮む

342 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 00:58:05.64 ID:???

今年は４コアのandroid端末とノートＰＣ新調したから全力射撃してみたかったけどちょっと気が引けるな

343 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 01:02:42.95 ID:???

>>328
'boinctemp.py'は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ　ファイルとして認識されていません。
>>329
あ、Python 3.x入れてたわ・・・ちょっと入れなおす

344 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 01:33:41.03 ID:???

う〜ん、起動できたっぽいけどglobal_prefs_override.xmlが見当たらないっつうかディスク上に存在しないわ

345 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 07:04:53.40 ID:???

>>344
同じく
global_prefs.xmlならあるが

346 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 11:44:04.79 ID:???

>>344
ツール→計算に関するプレファレンス、で何か変更すると作成される＝global_prefs_override.xmlが有効になって計算機個別の設定が優先。
クリアボタンで削除される＝global_prefs.xmlの値つまりwcgホームページ上から設定した値が有効。

347 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 19:04:51.43 ID:???

Beta - Mapping Cancer Makers 7.27って宿題がちょびっと来てる

348 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 19:47:45.27 ID:???

MCM落ちてｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!

349 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 19:50:56.94 ID:???

World Community GridのTCEPの宿題が落ちてこないとおもったらログに
「プロジェクトは、使用可能なタスクがありません」とか、「got 0 new tasks」って表示されてるけどなんかあったの？

350 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 20:00:32.09 ID:???

>>349

WCGフォーラムにも上がってるね
https://secure.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread_thread,35978

うちはCEP2、MCM、FAAHをやってるけど、今日の13:44以降宿題が降ってきてない

351 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 20:16:28.03 ID:???

>>350
レスありがとう
やっぱりうちだけじゃなかったんだ
WCG系が全滅してるみたいですね
また鯖のHDD残量がなくなったのならアップロードエラーだろうし、メンテの予定はないみたいだし
とりあえずPrime Gridでも回して待っときます

352 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 20:27:57.37 ID:???

>>350
なるほど枯渇してるから同じくプラグリでも回すかな

353 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 21:28:01.65 ID:???

部屋が寒いと思ったらそういうことか。凍え死ぬ……。

354 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 21:30:16.14 ID:???

だからPCを暖房機代わりにできる層はなんなんだよ。

355 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 21:41:26.77 ID:???

居るんだよ、確かに居るんだよそういう層が

356 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 21:50:40.02 ID:???

PC１台で、しかも70％に動作を絞ってる俺にはとても真似できん
冷えるから今暖房付けてるし

357 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 22:28:53.08 ID:???

>>354
i5 750にGTX480でPrimeGridも回してるが
終日点けっぱなしな土日は暖房いらんわ＠北海道

358 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 22:44:02.29 ID:???

einstein@homeのintel gpuのWUやるとドライバーが停止しましたよって出やがる
んで進歩状況も0％のまま進まない
HD4000ごときじゃダメってことですか？

359 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 22:51:14.91 ID:???

WCGの宿題配布、再会した模様。でも
Message from server: We are currently experiencing high load and are temporarily deferring your scheduler request. Your client will automatically try again later.
とのことで取れないマシンあり。

360 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 23:16:55.95 ID:???

>>354
2600k GTX660
3470 HD7750
常時100%運用で朝の放射冷却でも寒くないよ
ノートはうるさいから誰もいない部屋に置いてる

361 ：名無しさん？：2013/12/10(火) 23:32:49.66 ID:???

β版MCMとCRP2落ちてきたわ

362 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 00:49:20.44 ID:2w4xut4B

無音PCでBOINCしてみたい
i7-4770あたりの定格動作で完全ファンレスとか可能なんだろうか

363 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 01:00:52.00 ID:???

>>362
十分可能だと思うけどファンレスにしない方がいい。
空気が動いてるか動いてないかの差は大きく構成にもよるけど500RPMでもファンを回してない時よりも5〜10℃程度冷えるぞ。
逆に一定以上になると回転数と比例して温度が冷えてくる。だから回さないよりまわしたほうがいいけど、あまりにもうるさいならCPU温度が1℃あがってもファンの回転数落としたほうがいいかも。
高々200RPMの差でも明らかに音の大きさに違いが出る。

364 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 01:24:50.43 ID:???

>>346
およ？今見たらあったわ。なんでだろ。
というわけで>>304ありがと〜、でもこれが真価を発揮するのは気温差の大きい春秋かな

365 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 01:30:31.40 ID:???

>>362
ほとんど穴が開いてないような密閉ケースにすればだいぶ静かになるよ
あと筐体の大きさが音と反比例してるっぽい

366 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 01:36:14.78 ID:???

円筒のカゴみたいなやつかスサノオのファン無しなら4770でもなんとか・・・

367 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 02:55:21.42 ID:NVG9qv4g

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1376459961/583
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

368 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 07:17:36.74 ID:???

>This beta test will have 50,000 work units which will mean 100,000 results sent out.

Mapping Cancer Markers Beta Test - Version 7.27
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread_thread,35971

369 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 10:15:58.51 ID:???

チェックポイントが正しく実装されたのかな？
ベータ廻す層はチェックポイント使わない人多そう（鯖上稼働が多い）だから、試験には向いてないかもね。

370 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 10:42:37.86 ID:???

安物のケースは共振とか防音性がダメだな。電源とケースはケチるなってじっちゃが言ってた

371 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 11:27:54.30 ID:???

しかし鯖ケースは腰抜かしそうになるぞ。

372 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 12:26:16.04 ID:n6uw94uO

どういうことだよそれ。

373 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 15:08:18.21 ID:???

腰の前に部屋の底が抜ける

374 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 19:26:34.33 ID:???

最近のCEP2は柔らかくなった？

375 ：名無しさん？：2013/12/11(水) 19:46:55.94 ID:???

アップデートされたとかってお知らせは来てたからそれかもな。

376 ：てんぺらとうら：2013/12/11(水) 20:19:14.24 ID:???

temperaturajp (2013/12/11 16:31:30):15.8℃30%　１５時過ぎかな、実暇が集団でとどまって執拗に大声を
あげていた（おそらく戻ってきたりして１グループ１ｈ近く）数日前のPC起動時走り去りながらとは、対比的だ。
　というのは、じつわ、昨日オフラインで、古いPCで作業していて、（オンラインのPCだとばれるんで、保存
してあったオネイサン画像とか、エッチゲームなんかで見れるやつｗアーカイバの関係でwをみたりしていた）
眠れていなかった、おそらくここが狙われているのだと思うが、対比的なところなど含めて行動が、カルトちっくだ。

この辺の行動は、フリーウェア・シェアウェアにはよいものがあって使うべき判断とまったく変わらず、事件事故の
経緯踏まえ論拠のある対策というよりは、わからないからそうせざるをえない、一般的とわいえないオフライン使用
ネットワークインタフェースはできる限り有償というマイルールなのであって、フリーシェア陣営に問題があるというより
こちらが迷惑かけているんだろう。（ネットワーク参加権利の剥奪まででわないが、実質上の制限本来そういった人
達の為の性的欲求ルートを以外でも生きる術としてのが、このネットワークこそがそうあるべきの概念だと思う）

377 ：てんぺらとうら：2013/12/11(水) 20:20:10.58 ID:???

しかし、ここで考えてもらいたいのは、これが自分でわなかった場合どうなるんだろうということで、若い男性（被害者
に限らず事情があるものや、最近では女性でもそういったニーズもあるんだろう）の時に、村の娘の後ろ指的出来事が
発生した時に、自分はオフライン時代そうしてこなかったが、性的要求に対して印刷物などに逃げ込む自由があった。
それは周辺を含めた脅しなどの事情から発生してくる、そこがデジタル化されマーケティング等追い風もあって不当に
扱われる部分（それだけじゃないが）が出てきたのだろうが、いつの時代にもあった話が捻じ曲げられているのだと思う。
自分はもともと、友人は多かった生活が孤立化していてこの要求に抗えない部分がありだから、女性たちえの進め等で
自分はかかわらないほうがいいと言ってきているわけなんだけど。これ若い人だとほとんど虐待になるよね。

僕のような状況になった時におそらくその人たちには、このレベルですらその人たちには何をすればよいかが判らず
（漫然と進行するものだからだんだんと孤立化するしだんだん要求も多くなってくる）気づいた時には、あらかたの