【Team 2ch】分散コンピューティング総合280【UD→BOINC】

1 ：名無しさん？：2009/02/02(月) 00:32:40 ID:???

■■■ UDは終了しました。終了の詳細と移行先は>>2-10の辺り■■■

分散計算処理プロジェクトは、分析計算を世界中のPCで分担して行い
　　　　医療など科学の発展に貢献しようというボランティアです。

つまり 『難病患者を救えたり、未来の科学技術につながる』 って事です

　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
　　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣┛┃┏━┓┃┗┓
　　　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃━┫┃━┫┃┃┃
　　　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛┗━┛┗┻┛
　　　　　　　　　　　Grid Computing Project Team 2ch
　　　- あなたのCPUの空き時間を科学の発展に貸してください -

　　　　　　　　　　　　　　　Team 2ch 支援サイト
　　　　　　　　　　 〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
　　　　　　　　　　　　　　　http://team2ch.info/
　　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿_.　　　 ｜　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼ |￣ |　　point　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　.|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲット （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　┌‐ﾐ つつ／￣|｜／.￣￣/／　　　＼　　　／　　　＼/ 　　　|　|
　　 |└ヾ,, ,,|二二二」二二ﾆ. ∧＿∧　 　 ＼ /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/_ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　―――――――― < 　（ つ　＿// 2ch,/　 > ――――――――
　　 (;　-＿-)＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿
　　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜|　∧∧
　　し'`|＼// ＿Hikkie＿/.　　　＼ 　 　 ／ |.￣ |l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二二」　　）

◇ 前スレッド　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1231334524/
◇ ガイドライン板　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1214665209/

138 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 02:16:24 ID:???

某蛋白の例からしても自分達でプロジェクトを立てるのが大変なのは分かるんだから
既に立ってるプロジェクトを余剰端末で支援するのもありだとは思うな

俺が教授の立場だったら研究室のネットワーク端末全て(測定機器等は除く)に入れさせて
自分の分野に近い所をやらせるだろうなー

実際研究室内のレポート書き用PCとかって結構放置されてたりするんだよな

139 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 02:22:55 ID:???

電気代高いしな

140 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 02:25:12 ID:???

>>130
理系関連板は理系板連合騒動の傷跡がひどくて
住人以外が建てるのはお勧めしない

141 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 06:07:29 ID:???

>>75
復活してるな

142 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 07:08:55 ID:FM7LheM1

>>141
おう！
一気に四つ吸ってくれたｗｗ
後は「海賊」復活街

143 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 09:55:33 ID:???

CPU100％に設定するとPCのCPU温度が82℃位になっちゃうんだけど…
大丈夫かな

144 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 10:10:33 ID:???

晩年、正常な判断が出来なくなっていた井深大は、従来広く認められている電気工学・科学体系とは
別角度からの新パラダイムシフトを発生させるため「エスパー研究所」を設立し『気』の研究を行った。
彼曰く「なぜ、そういう(すぐに結果を出そうとする)考え方をするのか。そんな数年後ではない。
1990年や、2000年でもなく、2010年、2020年にはどうなっているし、どうなるべきだから、
という考えかたをしないといけない」だそうだ。

145 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 10:17:17 ID:???

>>143
この季節で82℃はどのCPUでもまずいだろ
CPUクーラーの状態確認したり買い換えたりした方がいいと思うよ

146 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 10:19:18 ID:FM7LheM1

>>143
自己責任でな

>>144
三角形の内角の和は180度いじょうになる。
Yes?/No?

147 ：143：2009/02/04(水) 10:52:14 ID:???

やっぱり良くないんだね
対策考えてみる

148 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 11:27:48 ID:???

ちなみに、ウチのC2Dは37度だ

149 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 15:08:00 ID:???

>>143
Q6600？

150 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 16:19:55 ID:???

>>146
非ユークリッドな面だったらYesジャマイカ

151 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 17:45:46 ID:FM7LheM1

やっと解答来た
おしいな。
ユークリッドでも180度以上になる。
「以上」であって「よりも大きく」ではないからなｗｗ
(ただのあまのじゃくだ)

152 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 19:09:26 ID:???

なにこいつ？

153 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 19:48:01 ID:???

春先の変な人

154 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 21:17:11 ID:???

ν速で、今朝親父さんをがんで亡くされて、早速BOINC始めた人がいるな。
俺も親をがんで亡くしてるから、名無しでも心痛む。
早くがんが治る病気になればと非力なマシンながら、今日も回している。

155 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 21:46:07 ID:???

伯父が癌、父と従兄が腫瘍系の病気に罹った。
父似と言われるので、腫瘍系の病気になりやすい遺伝子を受け継いでる気がして、
非力なマシンを回してます

156 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 21:47:48 ID:???

>>154
俺は爺ちゃんを胃がん、糖尿で亡くしている。
叔父はAIDSで亡くなった。
憎い病気が多すぎるぜ…





あとハゲも無くなればいいのに

157 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 22:10:51 ID:???

>>154
スレタイくれ

158 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 22:17:20 ID:???

俺は小学校の同級生の母親が去年無くなったからWCGに参加したな
まだ全然貢献できてないけど

159 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 22:33:48 ID:???

またVIP931に引っかかった…

>>ID:FM7LheM1
とりあえず、ここはVIPじゃないんだからsageようぜ

160 ：名無しさん？：2009/02/04(水) 22:54:04 ID:???

>>157
【UDから新天地BOINCへ】分散コンピューティング 総合スレ Part 26.1 02/02　17:30【@news】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233563381/

の>>65さん。昨日今日の話なので、直接引用はと思ったので。

161 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 02:15:14 ID:???

CPUの温度ってどのくらいまでが正常範囲だっけ
E8500で55℃は余裕なんだろうけど昼間何度まであがってるか心配だ

162 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 02:22:10 ID:???

>>161
気になるならCPUメーカ公式ドキュメントを読めばいい。
コアの最大温度とか載っているよ。

163 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 02:52:11 ID:???

>>161
HWMonitorってソフト使えば自動的にCPUの最高温度を記録してくれるから入れてみたら？

164 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 02:52:26 ID:???

>>161
こことかべんりよ
http://processorfinder.intel.com/

165 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 04:32:31 ID:???

色々ありがとう
HWMonitorとSpeedFunでしっかり監視するよ

166 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 04:39:35 ID:???

自作機だったら何とでもなるけど、
>>143がメーカーPCユーザーだったら対策って何が出来るかな？

167 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 04:41:38 ID:???

CPUクーラー変えられないなら…放熱版みたいなのを頑張ってつけるとか
一番いいのは窓全開でCPU使用率落とすことなんだろうけど

168 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 04:49:53 ID:???

埃が詰まりまくりとかじゃないの

169 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 04:58:38 ID:???

下手に筐体開けたら保証なくなったりしないか？

170 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 08:05:54 ID:???

>>169
掃除くらい大丈夫じゃないかと
DellのInspiron6000使ってるが、掃除の時に筐体開けてCPUのヒートシンクとかを取り外して掃除したけど
ちゃんと液晶のバックライトが切れたり光学ドライブが壊れたときも無料で修理してくれた

分解したときに筐体についてたネジを3〜4本なくして、そのまま状態で修理に出したけど特に何も言われなかった

171 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 08:19:10 ID:???

普通に冷却出来てりゃ80度とかありえないよなぁ

172 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 08:25:16 ID:???

昔、3Dのゲームやってたらよく強制シャットダウン食らってて、何でだろうと思ったらヒートシンクが埃で詰まってた
掃除してカバーあけてたらもうそんなこと無かったからたぶん埃かクーラーの取り付けの問題じゃないかね

173 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 08:32:36 ID:???

実は華氏82度説

174 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 08:57:09 ID:???

うちのQ6600も80度くらいになります
室温は大体26度くらい
掃除はまめにしてる

COREtempでモニターしてますが、一番低いコアだと72度くらいなのがまた気になる。

けっきょくぶん回しちゃってますが。

175 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 09:44:19 ID:d2iRZZg8

>>174
室温26℃って初夏か？

176 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 10:04:22 ID:???

>>174
事務所なんでいつもこのくらいの温度なんです。
いま室温24
coretemp 78 73 77 72

177 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 11:25:32 ID:???

うちのQ6600は室温27℃で
55℃前後だな。

178 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 11:32:00 ID:???

E8500、室温22℃で60℃
…60℃？
ちょっと換気しよう

179 ：174：2009/02/05(木) 11:55:25 ID:???

>>177
mjd?
モニタソフトは何を使ってますか？

180 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:11:57 ID:???

あーうちのQ9300も室温20℃で、
60℃ぐらいをふらついてるわ。

リテールでもなんとかなってたけど、ファン変えるか…。

181 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:18:56 ID:???

>>170
eコマースのは封印してあったな
封印してあったけど…すでにケースのフロント部分を固定する爪が折れていた
そしてケースは埃のそうくつ(←なぜか変換できない)になってた。
まあ、封印に気づかずにあけちゃったんだがな… (しかも友達のPC)


それと、エアーフローの管理がきちっと出来てれば
PC内部にそれほど埃がたまることはないことに気がついた。もちろんミクロな埃は入ってくるけどな

182 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:19:41 ID:???

うちはQ67@3.33（1.3v)で室温20℃/55℃前後（core temp)


昨夜、宿題の溜め込む量をバランス調整目的で弄ったら
なにを間違ったのか、climate@dcm3が3つも北
これは雑食なぞやめてclimate一本に汁というネ申いわゆるゴッドのお告げなのか…

183 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:21:07 ID:???

窓あけて室温17℃になったら55℃まで冷えた！
先生……寒いです…

184 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:23:05 ID:???

ケースには溜まらないけど、
CPUファンがスゴいことに

185 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:26:43 ID:???

>>181 の続き
Antec Soloの場合、
だいたい、フロントから吸気して背面から排出になってるけど
吸気を フロントのフィルターが付いてる部分に限定してやると驚くほど埃が入らない。
掃除するときにはフロント部分を掃除するだけで殆ど済む。 マザボ/ヒートシンクにはミクロ埃が付いてるから気になるなら適当にエアーブローすればいい。
でっかい埃の固まりは出てこない。


それと、掃除するときにエアーブローと合わせて掃除機を使うことを提案したいんだがどうだろ？
エアーブロー使うと、ケース内に埃が充満するから、それを掃除機で外に吸い出してやるのに便利。
あと、ケースにたまった埃の固まりを取り除くのにも向いてる。
当然だけど、細かいところには向かないから、そのときにはエアーブローと併用する。
欠点といえば、うるさいのと、埃が取れてるが分からない所ぐらいかな？

186 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:47:07 ID:???

やっぱりクァッドって熱いんだな

187 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:56:07 ID:???

俺のノートは T7300 なんだけど、>>164 の
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLA45
で調べたら、
Thermal Specification:100℃
ってなってる。
摂氏１００度までは大丈夫って意味なの？
そんな熱くて大丈夫なの？

188 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 12:58:53 ID:???

セレロンのくせに100％使用だと常時60度オーバーだ

189 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 13:12:01 ID:???

>>174
OCのしすぎじゃないか？

俺のQ6600@2.7GHz室温17℃リテールクーラーでSpeedfun読み
core0:60
core1:57
core2:47
core3:46

190 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 13:21:27 ID:???

>>187
CPUが全力で動くとそこまで熱が出ますって事では

191 ：犬臭い人：2009/02/05(木) 16:15:40 ID:???

>>181
CPUダクトやらドライブまわりからしこたま入る

192 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 16:25:22 ID:???

CPUってある程度の温度に達するとたしか強制シャットダウンするんじゃなかったっけ？
core 2系は85℃くらいだったような

193 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 16:47:14 ID:d2iRZZg8

それはBIOSの機能
熱暴走だとダンマリになる

194 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 18:33:05 ID:???

>>190
ということは、BOINC やるとそのくらいになるのか
HWMonitor で見てみたら９４℃を記録したｗ
あわてて BOINC 止めたら７０℃まで下がったｗ

195 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 19:38:18 ID:???

CPUクーラーはリテールで充分。あとはケースのエアフロー次第。
CPUの温度が高いと言ってる人は、CPUよりもHDDに気を付けた方がいいかも。

196 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 20:39:04 ID:???

まな板ケースに大型ファンで問題ナス

197 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 21:19:14 ID:???

>>191
テープで留めておくんだよ。粘着力の弱いガムテープみたいな奴ってあるだろ？養生テープの豪華版っぽい奴。
ただ、窒息する危険があるからSpeedFanで様子を見ながらやる必要があるな。

CPUダクトってSPOTの事？適当にフィルター作っておけば良いんじゃね？
むしろあれって排気だから関係ないだろ？


>>192
二昔前のAMDはそれやってませんでした。

198 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 21:22:20 ID:???

十年一昔ってことは20年前か

199 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 21:32:44 ID:???

パッシブダクトじゃね

200 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 22:04:34 ID:???

PC業界はドッグイヤーだから6年前ぐらいだろ。

201 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 22:08:58 ID:???

>>198
20年ってことは100昔ぐらいだな

202 ：名無しさん？：2009/02/05(木) 22:36:00 ID:???

>>201

203 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 01:00:09 ID:???

駄目だ、malariacontrolから全く宿題が落ちてこない…
確かに去年末に「時々しか宿題出さないよ」と告知されてたけどここまでひどいとは。
誰か今年に入ってからmalariacontrolの宿題来た人いる？

204 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 01:14:22 ID:???

やっとベータのバッジをもらって全部で9個になった。
安定しないCEPのおかげで。

205 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 02:28:49 ID:???

>>203
時々じゃなくて完全停止

206 ：犬臭い人：2009/02/06(金) 04:43:25 ID:???

>>197
DVD-ROMトレーとの隙間とか・・；
FDDレスだからそっちは大丈夫なんだけどねん。
　
CPUダクト(SPOT)
ワテのは吸気だよ。

207 ：犬臭い人：2009/02/06(金) 04:46:26 ID:???

追記：
ヒートシンクの頭に埃が溜まる⇒吸気
ヒートシンクの脇に埃が溜まる⇒排気

208 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 12:49:12 ID:???

>>203
宿題停止するから、WCGとかに移ってくれって言ってたぞ

209 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 13:02:42 ID:???

マラリアって結構宿題手頃で好きだったのに…
残念だ

210 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 14:25:19 ID:???

俺はエラーばっかりだったから止めた

211 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 14:27:36 ID:???

WCGのサブにmalariacontrolやってたんだが、
なんか替わりになるもの無いかね、軽い奴。
探すか。

212 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 14:47:05 ID:???

C2D2.4GでVirtual Prairieは5分で終わる。
MilkyWayなら1時間。

213 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 14:53:39 ID:hq1f2Fxo

メモリ消費量ならおこめが一番軽いだろ
低スペで走らせても一定時間で終わるし

214 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 15:05:55 ID:???

PrimeGridの中のも↓とか軽いよ
Proth Prime Search (LLR)　・・・Recent average CPU time: 10:43
Twin Prime Search (LLR)　・・・Recent average CPU time: 5:42
Prime Sierpinski Problem (Sieve)　・・・Recent average CPU time: 45:13

215 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 15:10:02 ID:???

FreeHAL宿題復活

216 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 17:39:57 ID:???

Milky落ちた？

217 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 17:40:32 ID:???

CEPがLinux/Macに対応。Windows版もアップデート。
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=24464

218 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 17:53:08 ID:???

くそう、MacでWCG回してたのにβ来なかったぜ
βメダリストの道はまだまだ遠い……

219 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 20:00:04 ID:???

http://mmc.nipotan.org/team-2ch/

220 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 21:58:54 ID:???

βももちろんだけど、CEPのバッジも遠いよ・・・

221 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 22:02:47 ID:???

CEPは正常稼働すればすぐだと思う

222 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 22:08:32 ID:???

>>216
おちてるね。しかも落ちる前に終了見込み10分とかサバ読んで大量にWU送信してきたから
アップロード待ちWUがあふれかえってるよ。。

223 ：名無しさん？：2009/02/06(金) 23:16:25 ID:???

CEP専にしたら普通に来るよ。
やっと銀になった。

224 ：203：2009/02/07(土) 01:50:30 ID:???

>>205 >>208
…復活するよね？「will become available」って文がある以上。

225 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 03:05:10 ID:???

>>224
まだトラブってるみたいだけどね

226 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 04:56:40 ID:???

6.6.3使用中なんだけど、デングが解析中なんだけ途中で止まっちゃうのが結構ある
デングが悪いのか6.6.3が悪いのか？？？

Q8200＋UD3Rが500×７で3.5G＠1.056VでCPが最高
Q9550＋I45は430×8.5で3.65G＠1.25VでHCCやってQ8200と時間差は5分くらい
キャッシュはあんまり関係ないみたいね
Q6600の人はそろそろCPU変えてみた方がいいかもね

227 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 05:07:17 ID:???

書き方が変だな
実行中のまま進渉状況が完全に止まって
完了までの時間のみが10時間以上に増えていくのがある

228 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 05:09:45 ID:???

その比較でQ66がでてくる意味がわかんね
今から買うならQ96か低電圧版だろうし

229 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 05:43:14 ID:???

>>226
6.6.4でてるよ

230 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 07:01:54 ID:???

Q6600とQ8200が値段的にも定格も近いからじゃね？
おいらのはQ9550@3.75、1.3Vだな
6.6.4か、人柱いってきま〜

231 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 07:06:04 ID:???

日報週報さんのいないCPDNとRosettaのきまぐれ月報です。
前回 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1228128417/840

月間成長率が高いのは、３・４日遅れてデータを取ったため。つまりｱﾃにならないです。
（しかし4日遅れただけで25%アップとは考えにくいので、実はそれなり成長率が上がってるかもしれない。）

climateでの順位　http://jp.boincstats.com/stats/team_stats.php?pr=cpdn&st=0 より
順位　　総功績　　　功績値/月　　チーム名
41　　　15,767,220　　314,273　　Hungary
42　　　15,004,058　　727,857　　Amateur Radio Operators
43　　　14,909,897　　130,789　　Phoenix Rising
44　　　14,587,392　　506,164　　MACASY
45　　　14,565,748　　905,679　　Team 2ch
46　　　14,489,132　　442,844　　BOINC@Finland
先月から2ランクアップ。
月間功績の成長率：125% （今月功績：905,679 ÷ 先月功績：720,781）

rosettaでの順位　http://jp.boincstats.com/stats/team_stats.php?pr=rosetta&st=0 より
順位　　総功績　　　功績値/月　　チーム名
21　　　32,580,289　1,404,848　　BOINC@AUSTRALIA
22　　　28,972,639　　988,831　　Team MacNN
23　　　28,347,575　　520,368　　Baker Lab
24　　　27,948,077　　362,823　　University of Wisconsin - Madison
25　　　27,651,131　　599,284　　DSL Reports Team Helix
26　　　27,342,720　　 18,791　　Eastern Michigan University--CompSci
27　　　21,065,392　1,745,391　　Team 2ch
28　　　20,950,470　　467,352　　BOINC.BE
29　　　20,225,204　2,361,369　　Missouri State University
先月から2ランクアップ。総功績26位の壁！背後にミズーリｷﾃﾙﾖｰ
月間功績の成長率：129% （今月功績：1,745,391 ÷ 先月功績：1,347,925）

日報さんも参加者さんも、みんな乙です

232 ：犬臭い人：2009/02/07(土) 07:19:08 ID:???

「自由春」め
アップ鯖だけとまってやがるｗｗ

233 ：犬臭い人：2009/02/07(土) 07:19:45 ID:???

ゲップ乙

234 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 07:33:13 ID:???

>>216
Milkyway@RPI is temporary offline due to a database problem, we will return shortly.

235 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 12:23:22 ID:???

rossetaとclimateどっちやれば良いだろうか？

236 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 12:45:53 ID:???

それは>>235が何をもってして「良い」と考えるかに大きく依存する。

237 ：名無しさん？：2009/02/07(土) 12:46:36 ID:???

>>235
迷ったときには両方登録

238 ：犬臭い人：2009/02/07(土) 12:48:22 ID:???

雑食万歳
ttp://www.boincstats.com/signature/user_1791601.gif